Сторінка 13 з 32

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 11:48
user
[font='Noto Sans', sans-serif]як ви цім людям будете в очі дивитись в січні[/font]
А вони мені як дивилися коли сторожі цілий рік отримували по 3-4 тисячі а головний бухгалтер і директор по 2 тис?

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:10
irina.skripka
user писав:
[font='Noto Sans', sans-serif]як ви цім людям будете в очі дивитись в січні[/font]
А вони мені як дивилися коли сторожі цілий рік отримували по 3-4 тисячі а головний бухгалтер і директор по 2 тис?
та тут дело не в 3-4 тыс. сторожей, а всё намного сложней... сразу у меня вопрос по преложеному выходу из этого тупика автору статьи
https://buhgalter.com.ua/articles/oplat ... odarok-ot/
1) а производственная премия Иванову, случайно, не разовая выплата, если она будет идти только в декабре 2015 года, а до этого её и в мыслях нигде не было???!
2) а если фонд идет копейка в копейку, и есть Петров, у которого нет индексации, и у него просто повысилась зарплата, тоесть надо дополнительное финансирование на Петрова, а бухгалтер, в придачу, при нехватке фонда, платит Иванову премию... как так? 
3) а если у людей фонда нет на индексацию всю, а есть только на часть, тоже получается: мало того, что не плачу обязательную выплату - индексацию, так ещё и оплачиваю поощрительные выплаты - премии тут раздаю...:24:
КРУ уже, наверное, в предвкушении праздника души.... та и те люди, которым не будет стыдно смотреть в глаза, потому что у них з/п 3-4 тыс., потому что начнутся судовые позовы, и не исключаю, что выграшные, а проиграет тот главынй, что позавидовал на з/п сторожей...

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:14
swetlanatchokowa
Все більш-меньш зрозуміло по тариф.розрядом вище за 1 , а що ж робити з 1 т.р. де сума не змінилася ,як була 1378,так і залишилась,на якій підставі цим людям обнулити індексацію,навіть якщо дамо премію.Ми місцевий бюджет

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:18
eMelya
EVGENIY писав:Вот статья изучаем  :31:
Как понять Пример в 6-м пункте таблицы про индексацию? В мае 2016 года индексация после повышения осталась 50 грн. В примере её добавляют аж к сентябрю 2016 года, когда опять возникает право на индексацию. А как быть с июнем-августом?

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:19
heelen
Випадково натрапила на такі слова можу кому допоможе:
В абз. 8 п.5 Порядку №1078 зазначено: місяць підвищення доходу працівника за рахунок збільшення розміру премії базовим не вважають за умови, що в ньому не підвищується посадовий оклад або інші постійні складові. Інакше місяць базовий.
Тобто виходить, якщо премію не виплачували цілий рік, а в місяці підвищення постійних складових їїї встановили, то вона приймає участь в порівняльному розрахунку і може повністю перекрити індексацію, як того вимагають нові постанови про обнулення індексацій

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:19
Кирильченко Ольга
EVGENIY писав:Вот статья изучаем  :31:
На украинском не можете скинуть?

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:24
eMelya
swetlanatchokowa писав:Все більш-меньш зрозуміло по тариф.розрядом вище за 1 , а що ж робити з 1 т.р. де сума не змінилася ,як була 1378,так і залишилась,на якій підставі цим людям обнулити індексацію,навіть якщо дамо премію.Ми місцевий бюджет
Те ж робити, що й з іншими, сума індексації нова=фіксована сума індексації + поточна індексація - сума підвищення.

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:26
swetlanatchokowa

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:28
swetlanatchokowa
Тепер дочиталася,що 1 тарифний розряд вони теж підняли до 1113 грн,отже будемо обнуляти як всім іншим

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:29
irina.skripka
heelen писав:Випадково натрапила на такі слова можу кому допоможе:
В абз. 8 п.5 Порядку №1078 зазначено: місяць підвищення доходу працівника за рахунок збільшення розміру премії базовим не вважають за умови, що в ньому не підвищується посадовий оклад або інші постійні складові. Інакше місяць базовий.
Тобто виходить, якщо премію не виплачували цілий рік, а в місяці підвищення постійних складових їїї встановили, то вона приймає участь в порівняльному розрахунку і може повністю перекрити індексацію, як того вимагають нові постанови про обнулення індексацій
тут йде мова про неодноразову премію, якщо вона співпала з базовим місяцем, то так, вона береться до уваги при розрахунку-порівнянні

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:41
Культура-zv
heelen писав:Випадково натрапила на такі слова можу кому допоможе:
В абз. 8 п.5 Порядку №1078 зазначено: місяць підвищення доходу працівника за рахунок збільшення розміру премії базовим не вважають за умови, що в ньому не підвищується посадовий оклад або інші постійні складові. Інакше місяць базовий.
Тобто виходить, якщо премію не виплачували цілий рік, а в місяці підвищення постійних складових їїї встановили, то вона приймає участь в порівняльному розрахунку і може повністю перекрити індексацію, як того вимагають нові постанови про обнулення індексацій
вы пункт полностью указывайте "у місяці підвищення врахов. всі складові з/плати, які не мають разового характеру"

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:47
paw_jet
Після "юлькіних" підвищень оклад сільського голови = 2328,00 бухгалтера = 1281,00
Після перевищення мінімальною встановлюємо бухгалтеру 1378,00
Кому й на що тепер підвищувати - обом на 25% чи кожному якось окремо?
Дякую за відповідь.

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 12:56
Тетяна П
irina.skripka писав:
heelen писав:Випадково натрапила на такі слова можу кому допоможе:
В абз. 8 п.5 Порядку №1078 зазначено: місяць підвищення доходу працівника за рахунок збільшення розміру премії базовим не вважають за умови, що в ньому не підвищується посадовий оклад або інші постійні складові. Інакше місяць базовий.
Тобто виходить, якщо премію не виплачували цілий рік, а в місяці підвищення постійних складових їїї встановили, то вона приймає участь в порівняльному розрахунку і може повністю перекрити індексацію, як того вимагають нові постанови про обнулення індексацій
тут йде мова про неодноразову премію, якщо вона співпала з базовим місяцем, то так, вона береться до уваги при розрахунку-порівнянні
У Порядку №1078 із змінами від 09.12.2015р. за №1013 у п.5 такого абзацу взагалі не має

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:02
Наталья0512
Так как все таки быть с1-3 тарифными разрядами?В статье пишут что у них нельзя обнулить индексацию и они будут получать фиксированую?

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:09
Olga S.
Як правильно "обнулити" індексацію працівнику, який перебуває у відпустці з 1 по 28 грудня 2015 року? Працівнику підвищено оклад у грудні і він має фіксовану суму індексації з вересня 2015 р.

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:12
Olga S.
Наталья0512 писав:Так как все таки быть с1-3 тарифными разрядами?В статье пишут что у них нельзя обнулить индексацию и они будут получать фиксированую?
Я зрозуміла, що так - будуть отримувати фіксовану індексацію, яка буде зменшуватися (на суму підвищення окладу) з кожним підвищенням окладу.

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:12
EVGENIY
Кирильченко Ольга писав:
EVGENIY писав:Вот статья изучаем  :31:
На украинском не можете скинуть?
На украинском будет во вторник! Я эту заменю украинской! Сейчас в спешке делали и забыли что на сайт нужно украинскую!

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:16
Olga_K
Olga S. писав:Як правильно "обнулити" індексацію працівнику, який перебуває у відпустці з 1 по 28 грудня 2015 року? Працівнику підвищено оклад у грудні і він має фіксовану суму індексації з вересня 2015 р.
якщо будете "обнуляти" ФІ -то всі нарахування робіть в %відношенні за фактично відпрацьований час. індексація ж нараховувалась за факт.час і сума індексації=сумі додаткових нарахувань. а Ваш працівник після 28 вийде на роботу і все буде "в ажурі"

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:22
Olga_K
eMelya писав:
EVGENIY писав:Вот статья изучаем  :31:
Как понять Пример в 6-м пункте таблицы про индексацию? В мае 2016 года индексация после повышения осталась 50 грн. В примере её добавляют аж к сентябрю 2016 года, когда опять возникает право на индексацию. А как быть с июнем-августом?
це справді цікаве питання. раніше ми ФІ виплачували, починаючи з місяця підвищенння. я думаю, тут у прикладі просто пропустили місяці, коли не було %індексації. взагалі, право на індексацію у працівника виникає десь через 2місяці, але після 07.2012 вважають, що виникло право тільки тоді, коли є %. за логікою-право виникло через 2 міс, але немає %інфляції і індексація=0. якби було прийнято таке поняття-то ми б  після 07.2012 давно б позбулися б ФІ-бл з кожним підвищенням зменшували б суму ФІ-а так ми її залишали, бо підвищення було меншим

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:25
valic
Ткните носом, где написано, что разовая премия в месяц повышения оклада влияет на индексацию???????

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:26
Культура-zv
плохо, что нет во всех статьях примеров. про з/пл тех работников какие не получали в течении года премий. и почему все упорно не хотят брать во внимание п. 5 порядка 1078 где указано что разовые выплаты не берутся при расчете индексации так же как и винагорода педагогам за результатами работы за год

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:31
valic
Культура-zv писав:плохо, что нет во всех статьях примеров. про з/пл тех работников какие не получали в течении года премий. и почему все упорно не хотят брать во внимание п. 5 порядка 1078 где указано что разовые выплаты не берутся при расчете индексации так же как и винагорода педагогам за результатами работы за год
Вот! Все боятся! Или все понимают что декабрьские премии будут до мая?

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:32
lenokkovalenko
valic писав:Ткните носом, где написано, что разовая премия в месяц повышения оклада влияет на индексацию???????
І мені.....:23:

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:37
irina.skripka
lenokkovalenko писав:
valic писав:Ткните носом, где написано, что разовая премия в месяц повышения оклада влияет на индексацию???????
І мені.....:23:
присоединяюсь  :7:

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:38
Натали02
Ткните носом, где написано, что разовая премия в месяц повышения оклада влияет на индексацию???????

Лист Мінсоцполітики від 20.11.2015 №308/10/136-15

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:43
Культура-zv
Натали02 писав:Ткните носом, где написано, что разовая премия в месяц повышения оклада влияет на индексацию???????

Лист Мінсоцполітики від 20.11.2015 №308/10/136-15
этот лист ничего не говорит про разовые премии декабря дворникам и сторожам в размере 800-1000 грн

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:44
EVGENIY
Культура-zv писав:плохо, что нет во всех статьях примеров. про з/пл тех работников какие не получали в течении года премий. и почему все упорно не хотят брать во внимание п. 5 порядка 1078 где указано что разовые выплаты не берутся при расчете индексации так же как и винагорода педагогам за результатами работы за год
Открываем интсрукцию по статистике зарплаты:
2.3.2. Винагороди та заохочення, що здійснюються раз на рік або мають одноразовий характер. Зокрема: 

винагороди за підсумками роботи за рік, щорічні винагороди за вислугу років (стаж роботи); 

премії, що виплачуються у встановленому порядку за спеціальними системами преміювання, виплачені відповідно до рішень уряду; 

премії за сприяння винахідництву та раціоналізації, створення, освоєння та впровадження нової техніки і технології, уведення в дію в строк і достроково виробничих потужностей й об'єктів будівництва, своєчасну поставку продукції на експорт та інші; 

премії за виконання важливих та особливо важливих завдань; 

одноразові заохочення, не пов'язані з конкретними результатами праці (наприклад, до ювілейних та пам'ятних дат, як у грошовій, так і натуральній формі); 

грошова винагорода державним службовцям за сумлінну безперервну працю в органах державної влади, зразкове виконання трудових обов'язків; 

вартість безкоштовно наданих працівникам акцій; 

кошти, спрямовані на викуп майна працівниками з моменту їх персоніфікації, а також суми вартості майна, яке розподіляється між членами колективу в разі ліквідації (реорганізації, перепрофілювання) підприємства (крім випадків розподілу майна між засновниками підприємства).
Видим все одноразовые премии! Главное их не устанавливать!

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 13:49
lenokkovalenko
Натали02 писав:Ткните носом, где написано, что разовая премия в месяц повышения оклада влияет на индексацию???????

Лист Мінсоцполітики від 20.11.2015 №308/10/136-15
там звучить слово "премія", але ж ніяк не одноразові виплати...

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 14:00
user
Але ж в наказі можна написати:
1. встановити щомісячну премію в сумі _____ з 1 грудня 2015 р.
2. премію нараховувати в межах виділених асигнувань на ОП
якщо цих асигнувань не буде то в січні не буде й премії)))

Re: "обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окла

Додано: 18 грудня 2015, 14:03
elefseri
В нашем ведомстве к сегодняшнему дню выработали более-менее единое мнение:

 - по 1-3 тарифному разряду повышение окладов все же произошло - смотрим изменения в ПКМУ №1298: "Абзац другий примітки 1 до додатка 1 після цифр і слова "1012 гривень" доповнити словати і цифрами "з 1 грудня 2015р. - 1113 гривень". А так, как согласно ПКМУ №1298 в ЕТС расчет тарифных окладов происходит от 1-го разряда - то и 2-3 тар.разряды тоже повысились.

- в п.1 ПКМУ №1013, в котором указаны конкретные размеры 1-3 тар.разряда, относится только к составлению штатного расписания.

- поскольку тарифные оклады по 1-3 разряду все же повысились, то сумму, необходимую для превышения суммы индексации в декабре м-це , добираем увеличением размеров доплат-надбавок-премии (нужное подчеркнуть:) ).

- если командир не прав - смотри пункт первый :)))

Ну, и как резюме нашим дебатам на форуме,  каждому придется выбирать - выполнить требования своих ведомств и  нести ответственность, или сделать по-своему, и тоже - нести ответственность / suum cuiqe /.