Звітність в електронній формі та ключі

Barabashka
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 104
З нами з: 14 грудня 2011, 08:56

Повідомлення Barabashka »

Наша податкова зобов'язує всих (як юридичних так і физичних осіб) отримати електронні ключі і подавати звітність лише в електронній формі. В паперовому вигляді приймати звітність відмовляються (навіть звіти по сплаті єдиного податку).

Чи мають вони на це право? Адже відповідно до п.49.3. ст.49 глави 2 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755 податкова декларація подається до органу державної податкової служби за вибором платника податків, якщо інше не передбачено ПКУ, в один із таких способів:
а) особисто платником податків або уповноваженою на це особою;
б) надсилається поштою з повідомленням про вручення та з описом вкладення;
в) засобами електронного зв’язку в електронній формі з дотриманням умови щодо реєстрації електронного підпису підзвітних осіб у порядку, визначеному законодавством. Згідно з п.49.4. ст.49 глави 2 ПКУ платники податків, що належать до великих та середніх підприємств, подають податкові декларації до органу державної податкової служби в електронній формі з дотриманням умови щодо реєстрації електронного підпису підзвітних осіб у порядку, визначеному законодавством.

Тобто податковий кодекс відзначає подання звітності в електронній формі лише як один із способів подання звітності.

Аватар користувача
mulberry
Місцевий
Місцевий
Повідомлень: 526
З нами з: 09 серпня 2012, 10:33
Регіон: Cortés
Звідки: Barrio San Antonio
Подякували: 2 рази

Повідомлення mulberry »

Я сьогодні здавала звітність на дискеті в віконечко для прийому звітів від юридичних осіб при тому, що в сумочці вже мала диски з електронними ключами ( нас їх переконливо просили зробити БЕЗКОШТОВНО). Приймають без проблем і у вигляді та у спосіб, який зручний для платника. Як мені пояснили, навіть за наявності електронних ключів ми маємо право здавати звіти у старий спосіб ( це зі слів начальника відділу , де ці ключі ми замовляли) .

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 8742
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 114 разів
Подякували: 1185 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

mulberry, да это они официально разьясняют, а неофициально всех напрягают делать ключи! Я на прошлый квартал сделал так как ни в какую не хотели принимать отчёт, сказали ну не успеете сделать ключи тогда придёте в последний день срока и мы примем!

Barabashka
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 104
З нами з: 14 грудня 2011, 08:56

Повідомлення Barabashka »

Вже розібрався. Забув в якій країні живемо. ((((

На моє запитання щодо норм податкового кодексу відповіли, що право подавати звітність в паперовому виді ніхто не відміняв, але "зверху" прийшла вказівка, що не менше 80 % звітності повинно надаватись в електронному вигляді, тому в податковій вимушені піти на такий крок і не приймати паперову звітність.

Для тих хто принципово не бажає отримувати електронні ключі можу порадити звіти надсилати поштою з повідомленням про вручення та з описом вкладення.

Ще одна порада. В бланках документів, які необхідно заповнити для отримання електронних ключей присутня фраза
Quote писав:Додатково надаю АЦСК згоду на вільне поширення моїх персональних даних, що визначені у посиленому сертифікаті відкритого ключа електронного цифрового підпису необмеженому колу осіб, у тому числі на їх публікацію на офіційному інформаційному ресурсі АЦСК – www.cskidd.gov.ua.


Тобто всі ваші персональні дані, серед яких ПІП, код, паспотні дані, а також ксерокопії паспорту та коду ця організація може в подальшому вільно використовувати та розповсюджувати без вашого дозволу, так як дозвіл у них вже буде.

При цьому, АЦСК - це не податкова, і взагалі не державна установа, а приватна організація, всього лише сертифікована на надання таких послуг.

Особисто я змінив цю фразу і виклав в такій редакції
Quote писав:Додатково повідомляю, що згоду АЦСК на вільне поширення моїх персональних даних, що визначені у посиленому сертифікаті відкритого ключа електронного цифрового підпису необмеженому колу осіб, у тому числі на їх публікацію на офіційному інформаційному ресурсі АЦСК – www.cskidd.gov.ua – не надаю.


Слова "не надаю" виділив жирним шривтом та підкресли, щоб в АЦСК помітили що згоду не надано.

Аватар користувача
nechivan
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 388
З нами з: 28 жовтня 2011, 20:02
Регіон: Житомирская Область
Звідки: Коростень
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 17 разів

Повідомлення nechivan »

Barabashka, приняли и не возмущались?

Barabashka
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 104
З нами з: 14 грудня 2011, 08:56

Повідомлення Barabashka »

В податковій були незадоволені, тому що за їх словами це стандартний бланк, але я мотивував свою позицію тим, що відповідно до ЗУ "Про захист персональних даних" такі вимоги є притиправними
Quote писав:Стаття 8. Права суб'єкта персональних даних

1. Особисті немайнові права на персональні дані, які має кожна фізична особа, є невід'ємними і непорушними.

2. Суб'єкт персональних даних має право:

7) на захист своїх персональних даних від незаконної обробки та випадкової втрати, знищення
...

Стаття 10. Використання персональних даних
...
3. Використання персональних даних працівниками суб'єктів відносин, пов'язаних з персональними даними, повинно здійснюватися лише відповідно до їхніх професійних чи службових або трудових обов'язків. Ці працівники зобов'язані не допускати розголошення у будь-який спосіб персональних даних, які їм було довірено або які стали відомі у зв'язку з виконанням професійних чи службових або трудових обов'язків. Таке зобов'язання чинне після припинення ними діяльності, пов'язаної з персональними даними, крім випадків, установлених законом.

Стаття 14. Поширення персональних даних

1. Поширення персональних даних передбачає дії щодо передачі відомостей про фізичну особу з баз персональних даних за згодою суб'єкта персональних даних.

2. Поширення персональних даних без згоди суб'єкта персональних даних або уповноваженої ним особи дозволяється у випадках, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.


Після цього документи в податковій прийняли і відправили в АЦСК для отримання ключей тепер чекаю на відповідь АЦСК.

Аватар користувача
саша2660
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 17
З нами з: 24 грудня 2012, 13:44
Регіон: Полтавская Область
Звідки: Полтава

Повідомлення саша2660 »

Підкажіть будь ласка, хто здає податкові звіти у електронному вигляді. Чи правомірно бюджетників зобов’язують відправляти звіти по електронній почті. У нас в області навколо цього питання розгорівся справжній конфлікт. Дякую.

Аватар користувача
Роман
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 23 грудня 2012, 22:22
Регіон: Черниговская Область
Звідки: Новгород-Северский

Повідомлення Роман »

Хочу дещо з"ясувати для себе. Підскажіть хто знає.  На сьогодні існує декілька програм для формування та відправки звітності 1ДФ.
1) Звіт1ДФ
2) ОПЗ
3) Медок
Раніше я формував у 1). Зараз сказали , що треба в 3) або 2).  За 3) треба платити.  В ОПЗ не втягуються файли з інших програм , зокрема з 1).Підскажіть що робити.

Аватар користувача
753
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 22
З нами з: 09 квітня 2012, 14:27
Регіон: Киев
Звідки: Киев

Повідомлення 753 »

а ничего,  сидеть в ручную вносить , другого выхода нет, но в другом проблема ,  все равно отправить по электронке не могу, не видит печать электронную,  полная ерунда , там не принимают здесь нельзя отправить (ОПЗ)!!!

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 8742
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 114 разів
Подякували: 1185 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Роман, А кто сказал??? На сайте ДПС есть первые две, не просто ж так значит они и в первой принимают!!
753, Перезакачайте открытые сертификаты и подложите в программу!

Аватар користувача
Роман
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 23 грудня 2012, 22:22
Регіон: Черниговская Область
Звідки: Новгород-Северский

Повідомлення Роман »

Да я не удивляюсь в том что есть на сайте.Но в налоговой тупо  требуют ОПЗ. Если я приношу файл сформированный в 1ДФ, то они или заставляют все это переделать ручками  в ОПЗ или сами ( если находишь подход) тут же, какой то прикладной программкой , переформатируют из ДБФ в ХМЛ. Ладно если было бы 10-20 работников, можно раз забить. А если у нас 2000 тис. безработных?

Вообще позиция контролирующих органов относительно электронной отчетности, как в басне Крылова. Пенсионный,почему то,  смог обеспечить  подачу отчета по единому через Медок (в демо режиме  с бесплатными ключами для бюджетных организаций). Логично было бы , сделать тоже с формой 1 ДФ.  Но не тут то было. Или покупай полную версию Медок, или носи в ОПЗ, который не имеет возможности импортировать отчеты из других программ. Задумано, как то коряво.  Или не додумано, в силу отсутствия здравомыслящего координатора между чиновниками. Каждый сам под себя.

Аватар користувача
tinamar
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 459
З нами з: 06 жовтня 2011, 10:39
Регіон: Полтавская область
Звідки: Полтавська область
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 6 разів

Повідомлення tinamar »

Роман, через демо Медок можливо відсилати всю податкову звітність за наявності електронних ключів...

user
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 475
З нами з: 15 березня 2012, 11:34
Регіон: Полтавская Область
Звідки: Полтава
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 39 разів

Повідомлення user »

В мене ліцензійний Медок і за ключ заплатив 240 грн - все працює. А за ті безкоштовні ключі мене зразу в Інтелект_Сервісі попередили що буде одна морока. Думаю що робиться все не просто так а щоб гроші платили.

Аватар користувача
tinamar
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 459
З нами з: 06 жовтня 2011, 10:39
Регіон: Полтавская область
Звідки: Полтавська область
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 6 разів

Повідомлення tinamar »

user писав:Думаю що робиться все не просто так а щоб гроші платили.
і я так думаю, в мене ключі платні, теж Інтелект_Сервіс

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 8742
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 114 разів
Подякували: 1185 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Роман, нужно у них пробить прогу которой они конвертят, мне кажется медок умеет с 1дф подкачивать данные, попробуйте в 1 дф экспорт а в медке импорт, он возможно и из дбф сделает потом иксмл, нужно поковырять просто
user, tinamar, я пользуюсь бесплатными налоговыми ключами никаких проблем если бы такое же было для статистики и для ПФ я был бы рад так как денег не дают на ключи!
753, да сегодня меня просили помочь проблема была такая же как у вас, там походу в программе по подписи хранилище сертификатов сменили нужно просто туда подложить открытые сертификаты и всё заработает, ну по крайней мере я так сделал и всё заработало!

Аватар користувача
Роман
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 23 грудня 2012, 22:22
Регіон: Черниговская Область
Звідки: Новгород-Северский

Повідомлення Роман »

tinamar писав:Роман, через демо Медок можливо відсилати всю податкову звітність за наявності електронних ключів...
але для ДПІ звіт 1дФ закритий, тільки можна звітність посилати до ПФ

Аватар користувача
tinamar
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 459
З нами з: 06 жовтня 2011, 10:39
Регіон: Полтавская область
Звідки: Полтавська область
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 6 разів

Повідомлення tinamar »

Роман, cформовані звіти в ОПЗ в форматі хml експортуються в демо версію Медка і відправляються. А Ваш звіт якого формату? Чому не набираєте в ОПЗ 1 ДФ?

Аватар користувача
753
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 22
З нами з: 09 квітня 2012, 14:27
Регіон: Киев
Звідки: Киев

Повідомлення 753 »

Роман,спасибо за подсказку, но тут оказалось все настолько сложнее , что у меня просто нет слов, до того все запутали что сами помочь не могут, это в налоговой! короче сегодня поехала наша девочка и будет там с ними все делать,  мы отправляем  правильно, Директор, Бухгалтер,печать,  к ним приходить Директор,Директор,Печать, и все выбрасывает сразу, короче полная ......

Аватар користувача
Lanochka
Новачок
Новачок
Повідомлень: 4
З нами з: 27 грудня 2012, 06:46
Регіон: Николаевская Область
Звідки: Николаев

Повідомлення Lanochka »

753, если вы используете программу из сайта налоговой службы, то:
1. проверить хранилище сертификатов:
ДПС-захист звітності - криптобібліотека - налаштування - файлове сховище - каталог  з сертифікатами (указать С/DPS_Sertifikates (предварительно туда втянуть подписи)

2. Для того, чтобы было две подписи и печать:
ДПС-захист звітності - редагувати підприємство - підпис звітів - отметить "використовувати підпис бухгалтера"
Потом при отправке отчетов соблюдать очередность ключей: бухгалтер - директор - печать

Аватар користувача
Elenasovet
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 46
З нами з: 23 січня 2013, 14:07
Регіон: Крым
Звідки: Симферополь

Повідомлення Elenasovet »

EVGENIY писав:Роман, нужно у них пробить прогу которой они конвертят, мне кажется медок умеет с 1дф подкачивать данные, попробуйте в 1 дф экспорт а в медке импорт, он возможно и из дбф сделает потом иксмл, нужно поковырять просто smileuser, tinamar, я пользуюсь бесплатными налоговыми ключами никаких проблем если бы такое же было для статистики и для ПФ я был бы рад так как денег не дают на ключи!
753, да сегодня меня просили помочь проблема была такая же как у вас, там походу в программе по подписи хранилище сертификатов сменили нужно просто туда подложить открытые сертификаты и всё заработает, ну по крайней мере я так сделал и всё заработало!
Добавлено (25.04.2013, 09:44)
---------------------------------------------
а что такое Медок

Аватар користувача
tinamar
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 459
З нами з: 06 жовтня 2011, 10:39
Регіон: Полтавская область
Звідки: Полтавська область
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 6 разів

Повідомлення tinamar »

Elenasovet, програмний комплекс "M.E.DOC" це програма у якій передбачена можливість подання звітності в електронному вигляді до Державної податкової служби України, Пенсійного фонду України, Державної служби статистики України, Держказначейства України тощо.Система містить повну базу бланків регламентованої звітності. Всі бланки повністю відповідають форматам і
специфікаціям, що затвердили та надали державні контролюючі органи. Завдяки
постійному моніторингу законодавчої бази, документи своєчасно оновлюються
відповідно до чинного законодавства.

лен21
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 35
З нами з: 09 квітня 2013, 15:23
Регіон: Луганская Область
Звідки: Луганск

Повідомлення лен21 »

Хотела сдать налоговую отчетность за 2 квартал, у меня не получилось. Отчеты отправила, получила квитанцию а там написано, что электронные ключи не совпадают с базой данных в Киеве. Открыла "Захист звітності" а там обновление, может кто уже сдавал или обновлял, подскажите как сделать.

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 8742
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 114 разів
Подякували: 1185 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

лен21, в ДПС захист звитности есть кнопочки ОБНОВЛЕНИЕ ПРОГРАММЫ и помоему есть ОБНОВЛЕНИЕ СЕРТИФИКАТОВ, сначала обновите программу а затем сертификаты!

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1963
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 69 разів
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

EVGENIY, а что ДПС захист звитности ещё обновляется? Вроде с 1.07.2013 его прикрыли, а потом ещё на месяц оставили до 1.08.2013 но вроде только техподдержка..

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 8742
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 114 разів
Подякували: 1185 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

eMelya, ну возможно же дистрибутив совсем ни разу не обновляли!

diom
Новачок
Новачок
Повідомлень: 6
З нами з: 11 жовтня 2012, 13:49
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення diom »

Обновление OPZ 1.30.21 Скачать(new ОПЗ)!
Скачать с сайта http://opz.at.ua Перелік змін та доповнень (версія 1.30.21) (станом на 31.07.2013)Програмні модулі :      У разі формування копії документу для подання до інспекції за основним місцем реєстрації надається перелік інспекції за кодом відділення.Нові версії документів:      У наступних формах текст щодо ДПІ та органів ДПС замінено на «Територіальні органи Міндоходів», щодо ДПС України - на «Міністерство доходів і зборів України»:J(F)1300102 - "Запит щодо отримання відомостей з Єдиного реєстру податкових накладних"

J(F)1400102 - "Витяг з Єдиного реєстру податкових накладних"

J(F)1300202 - "Запит щодо розрахунків з бюджетом"

J(F)1400202 - "Довідка щодо розрахунків з бюджетом"

J(F)1300302 - "Заява на отримання довідки про відсутність заборгованості з податків і зборів"

J(F)1300402 - "Запит щодо отримання інформації з Реєстру платників ПДВ"

J(F)1400402 - "Відповідь на запит щодо отримання інформації з Реєстру платників ПДВ"

J1350102 - "Запит щодо розбіжностей у податковій звітності"

J1450102 - "Інформаційне повідомлення про результати електронної обробки (звірки) даних податкової звітності"

J(F)1490003 - "Інформаційне повідомлення"

J(F)1490102 - "Інформаційне повідомлення про заборгованість з податків з податків та зборів (обов'язкових платежів)"

J(F)1490202 - "Довідка щодо обсягів податкового кредиту, сформованого за рахунок податкових накладних, не зареєстрованих в ЄРПН."

J(F)1490302 - "Інформаційне повідомлення про заборгованість за іноземними кредитами, залученими державою або під державні гарантії, бюджетними позичками (фінансовою допомогою, наданою на поворотній основі)"

J(F)1490402 - "Інформаційне повідомлення про настання терміну сплати розстроченої (відстроченої, реструктуризованої) суми грошових зобов’язань (податкового боргу)".
Довідники:spr_sti.xml - "Довідник державних податкових інспекцій" - приведено у відповідність до довідника, який експлуатується в органах Міністерства доходів та зборів України, - станом на 30.07.2013.


Скачать opzpatch-1.30.21-setup


bonific
Новачок
Новачок
Повідомлень: 2
З нами з: 07 серпня 2013, 21:53
Регіон: Полтавская Область
Звідки: Полтава

Повідомлення bonific »

при формуванні звіту в ел.формі - документ не пройшов перевірку структури... допоможіть

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1963
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 69 разів
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

bonific, перше, що можу порадити обновити ОПЗ. Декаларація повинна бути: у редакції наказу Міністерства фінансів України від 07 листопада 2012 року № 1159.

bonific
Новачок
Новачок
Повідомлень: 2
З нами з: 07 серпня 2013, 21:53
Регіон: Полтавская Область
Звідки: Полтава

Повідомлення bonific »

намагався підписати зві, але виникла проблемка при зчитуванні ключа, що робити,

Дякую.

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 8742
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 114 разів
Подякували: 1185 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

bonific, Проверте хранилище сертификатов есть ли там ваши, перезакачайте заново сертификаты и подложите в папку с сертификатами в настройках можно увидеть к ней путь!!

Відповісти

Повернутись до “Звітність до фіскальної служби”