Срок авансового отчёта, если не выдавался аванс

ПаниБух писав:Хочется разобраться есть ли основания требовать с работников отчитываться за три дня, если не выдается аванс и откомандировочный едет за свой счет?

Вот если бы вы написали сообщение в нужной теме или хотя бы тему своего сообщения назвали так, чтоб было понятно о чём речь в теме, я бы вам ответил!

ПаниБух писав:извените, но голова кипит. Найти ответа совершенно не могу. А очень срочно нужно. Буду искать нужную тему значит((( Думала хоть на любимом сайте-помощнике не будет подобной бюрократии как в реале. Еще раз сорри, за не соблюдение написания темі.

Это никак не касается бюрократии, если все начнут создавать темы из одного слова, то вам же самим будет неудобно искать то что вам нужно! Нужно же уважать и тех кто потом будет это читать и тех кто потом будет это искать! Своё сообщение вы и сейчас можете отредактировать! Как люди вам ответят если увидят тему с таким названием? Скорее всего они даже не зайдут в неё, ведь верно??

? Чи виникає об'єкт оподаткування податком на доходи фізичних осіб у працівника бюджетної установи, якщо аванс на відрядження або під звіт не видавався, а Звіт про використання коштів, виданих на відрядження та під звіт, подається для відшкодування витрат, понесених за власні кошти?

Статтею 121 КЗпП передбачено, що працівники мають право на відшкодування витрат та одержання інших компенсацій у зв'язку із службовими відрядженнями. Питання щодо оформлення службових відряджень регулюються Інструкцією № 59, а відшкодування витрат на відрядження – постановою № 98.

Відповідно до пп. 165.1.11 п. 165.1 ст. 165 Податкового кодексу до загального місячного (оподатковуваного) доходу платника податку не включаються кошти, отримані на відрядження або під звіт і розраховані згідно з п. 170.9 ст. 170 цього Кодексу.

Згідно з пп. 170.9.2 вищезазначеного пункту Кодексу Звіт про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, подається за формою, встановленою центральним органом ДПС, до закінчення п'ятого банківського дня, що настає за днем, у якому платник податку:

• завершує таке відрядження;

• завершує виконання окремої цивільно-правової дії за дорученням та за рахунок особи, що видала кошти під звіт.

Відповідно до п. 2 Порядку № 996 Звіт про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, подається до закінчення п'ятого банківського дня, що настає за днем, у якому платник податку завершує таке відрядження або завершує виконання окремої цивільно-правової дії за дорученням та за рахунок податкового агента платника податку, що надав кошти під звіт. Разом із звітом подаються документи в оригіналі, що засвідчують вартість понесених у зв'язку з відрядженням витрат.

Згідно з п. 15 розділу I Інструкції № 59 підтвердними документами, що засвідчують вартість понесених у зв'язку з відрядженням витрат, є розрахункові документи відповідно до Закону про РРО та Податкового кодексу. У разі відрядження за кордон підтвердні документи, що засвідчують вартість понесених за кордоном у зв'язку з таким відрядженням витрат, оформлюються згідно із законодавством відповідної держави.

Отже, якщо направлення працівника підприємства у відрядження оформлено відповідно до вимог Інструкції № 59 і працівник, який витратив власні кошти на відрядження, подав Звіт про використання коштів на відрядження згідно з Порядком № 996 та підтвердив вартість понесених витрат відповідними документами, йому відшкодовуються витрати на відрядження. При цьому сума відшкодованих витрат не включається до загального місячного (оподатковуваного) доходу такого працівника.

Наталія Литовченко
Заступник директора Департаменту
оподаткування фізичних осіб ДПС України

ПаниБух писав:Спасибо за ответ, но вопрос немного в другом у меня. Если работник едет в командировку за свой счет, то каковы сроки отчетности. Они такие же как и при авансировании или всеже другие?

Судя из письма выше, они такие же!

ПаниБух писав:Но они же потратили свои деньги и не брали аванса.....как можно в установленные законом сроки отчитываться за то, что им не давали? Не могу нигде найти четкой информации о таких командировках.

Но они же хотят чтоб им возместили, значит должны соблюдать сроки!

Він то втратив чинність але в наказі який замість нього такий пункт не змінився

Код: Виділити все

2. Звіт про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт (далі - Звіт), подається до закінчення п'ятого банківського дня, що настає за днем, у якому платник податку завершує таке відрядження або завершує виконання окремої цивільно-правової дії за дорученням та за рахунок податкового агента платника податку, що надав кошти під звіт.

 ПОРЯДОК складання Звіту про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт
(Наказ|Порядок|Форма,  Міністерство доходів і зборів України, від 24.12.2013,  № 845 "Про затвердження форми Звіту про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, та Порядку його складання")

ПаниБух писав:И все же хотелось более точного ответа, подтвержденного законодательством. Какие сроки при сдаче авансового отчета за счет командировочных....и если есть сроки (прописанные законом)....то какие штрафные санкции за несвоевременную сдачу. Если проверка прийдет...и задаст вопрос, то внятно и сказать ничего не смогу....все на уровне комментарий.

Інструкція № 59 чітко вказує на те, що відрядженому працівнику має бути виданий аванс. Цитую: "4. Підприємство, що відряджає працівника, забезпечує його коштами для здійснення поточних витрат під час службового відрядження (авансом). Аванс відрядженому працівникові може видаватися готівкою або перераховуватися у безготівковій формі на відповідний рахунок для використання із застосуванням платіжних карток.". Перевіряючі органи дотримуються правила, що у випадку якщо в установі немає коштів на видачу авансу на відрядження, то й відряджати працівника до відрядження вона не має права.

Радистка_Кэт

Евгений, не соглашусь. Сроки установлены именно для выданного аванса. Если он не выдавался (что, безусловно, является нарушением, но наши реалии таковы, что это нарушение сейчас сплошь и рядом), то срока для предоставления авансового отчета по фактически понесенным человеком расходам нету. Хоть через полгода.

Есть обширный практический опыт по таким ситуациям - проверяло и КРУ, и налоговая.

Радистка_Кэт писав:Евгений, не соглашусь. Сроки установлены именно для выданного аванса. Если он не выдавался (что, безусловно, является нарушением, но наши реалии таковы, что это нарушение сейчас сплошь и рядом), то срока для предоставления авансового отчета по фактически понесенным человеком расходам нету. Хоть через полгода.

Есть обширный практический опыт по таким ситуациям - проверяло и КРУ, и налоговая.

На мою думку, Євгеній все ж таки має рацію у своїй відповіді на поставлене запитання. В Інструкції не може бути закріплена норма щодо строків подачі звіту для тих, хто їде у відрядження за свої кошти. Адже для бюджетників чітко вказана обов`язковість видачі авансу перед відрядженням і жодних виключень щодо цього немає. Тож якщо вже є порушення щодо цього правила, то хоча б звітувати треба у встановлені законодавством терміни. А Інструкція № 59 чітко говорить, що після повернення з відрядження працівник зобов'язаний до закінчення п'ятого банківського дня, наступного за днем прибуття до місця постійної роботи, подати звіт про використання коштів, наданих на відрядження.

Радистка_Кэт

///про використання коштів, наданих на відрядження./// То есть, четко прописано, что "наданих". А они не были выданы. То есть, нарушением будет только невыдача аванса. Нет аванса - нет дальнейших нарушений, связанных с прохождением документов по нему.По-моему, логично. Все проверяющие с этим соглашались.

Дело в том, что бывают такие командировки, по которым вообще нет финобеспечения, например, в начале января. А основанием для взятия бюджетных обязательств является в данном случае, авансовый отчет, со всеми вытекающими - 7 дней, бюджетность обязательства и т.д.

Я в таком случае датировала отчеты той датой, когда у меня появлялись средства.

Как правило, на такие нарушения у госбюджета смотрят лояльно, так как переброска денег у нас практически невозможна, а отказаться от командировки тоже нельзя.

dov902

Порядком складання Звіту про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт не передбачено розподіл на терміни при виплаті або не виплати авансу. Цей порядок єдиний при всіх випадках... А про невиплату авансу потрібно було зазначити у наказі про відрядження та під підпис ознаймити з ним працівника.... На мою думку зазначені витрати бюджетною установою не відшкодовуються, оскільки порушено терміни подання звіту про використання коштів виданих на відрядження. Працівнику потрібно було надати Звіт своєчасно, тоді у підприємства виникла би заборгованість перед працівником...

dov902 писав:Порядком складання Звіту про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт не передбачено розподіл на терміни при виплаті або не виплати авансу. Цей порядок єдиний при всіх випадках... А про невиплату авансу потрібно було зазначити у наказі про відрядження та під підпис ознаймити з ним працівника.... На мою думку зазначені витрати бюджетною установою не відшкодовуються, оскільки порушено терміни подання звіту про використання коштів виданих на відрядження. Працівнику потрібно було надати Звіт своєчасно, тоді у підприємства виникла би заборгованість перед працівником...

Погоджуюсь.

До речі, на Загальнодоступному інформаційно-довідковому ресурсі "ЗІР" розміщена актуальна відповідь від податківців щодо зазначеного питання.

Цитую: "В які строки підзвітна особа надає Звіт про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт?".

Відповідь податківців також цитую: "Відповідно до п.п. 170.9.2 п. 170.9 ст. 170 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) звіт про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, подається за формою, встановленою центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує, державну податкову і митну політику, до закінчення п’ятого банківського дня, що настає за днем, у якому платник податку:

завершує таке відрядження;
завершує виконання окремої цивільно-правової дії за дорученням та за рахунок особи, що видала кошти під звіт.

     Згідно із п.п. 170.9.3 п. 170.9 ст. 170 ПКУ дія цього пункту поширюється також на витрати, пов’язані з відрядженням чи виконанням деяких цивільно-правових дій, що були оплачені з використанням корпоративних платіжних карток, дорожніх, банківських або іменних чеків, інших платіжних документів, з урахуванням таких особливостей:
     а) у разі якщо під час службових відряджень відряджена особа – платник податку отримав готівку з застосуванням платіжних карток, він подає звіт про використання виданих на відрядження коштів і повертає суму надміру витрачених коштів до закінчення третього банківського дня після завершення відрядження;
     б) у разі якщо під час службових відряджень відряджена особа – платник податку застосував платіжні картки для проведення розрахунків у безготівковій формі, а строк подання платником податку звіту про використання виданих на відрядження коштів не перевищує 10 банківських днів, за наявності поважних причин роботодавець (самозайнята особа) може його продовжити до 20 банківських днів (до з’ясування питання в разі виявлення розбіжностей між відповідними звітними документами).
     Форма Звіту про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, та Порядок його складання затверджені наказом Міністерства фінансів України від 28.09.2015 № 841 «Про затвердження форми Звіту про використання коштів, виданих на відрядження або під звіт, та Порядку його складання»."

Радистка_Кэт

///А про невиплату авансу потрібно було зазначити у наказі про відрядження та під підпис ознаймити з ним працівника///

Да, такая практика есть, так пишут, но, если по-правильному - разве ж можно прописывать в приказе нормы, которые противоречат законодательству?

Радистка_Кэт

По поводу авансовых отчетов.

Господа, а как ,по вашему, тогда быть в такой ситуации (в которой сейчас оказываются или будут оказываться почти все).

Открывается новая бюджетная организация, получили код ЕДРПОУ, пошли, и изготовили печать. За печать начальник заплатил свои деньги. Нет еще такого распорядителя бюджетных средств, хотя, формально, юрлицо уже есть.

Появилась смета, скажем, через месяц (так обычно и бывает). Печать нужно оприходовать. Неужели вы будете приходовать ее через поступления в материальной форме?

Я помню историю этого вопроса в ретроспективе: эти сроки предоставления авансового отчета изначально были связаны с налогооблагаемостью излишне и не вовремя потраченных средств, не более.

Потом, в каком-то, то ли 2009, то ли 2010 году налоговая начала щемить фирмы за авансовые отчету по хознуждам. Тогда-то и возникла эта их позиция по поводу "[font='Noto Sans', sans-serif]виконання окремої цивільно-правової дії за дорученням та за рахунок особи, що видала кошти під звіт".[/font]

[font='Noto Sans', sans-serif]По этому поводу было много споров, но такая позиция объективно противоречит некоторым моментам исполнения бюджетного законодательства (нигде же не прописано, что сотрудники предприятия обязаны ездить в командировки в начале января за свой счет). [/font]

Якщо є бажання сперечатись із перевіряючими через таку колізію у законодавстві, можна довго шукати аргументи "за" та "проти", цитувати ст. 121 КЗпП, норми ПК та Інструкції № 59. На нашу думку, краще дотримуватись встановлених строків подачі авансового звіту навіть тоді, коли аванс відрядженому дійсно по факту не видавався.