Ремонт в бюджетній організації

[=Натали=]

владислав добрый день.
помогите разобраться совсем в этом ничего непонимаю.
Мы как установа есть-балансоутрумувачи(майно комунальная власность).У нас по договору орендует 5 єтажное здание дом-престарелых(все деньги от оренды идут на наш счет)
На даный момент к нам обратился директор-орендар решить вопрос с ремонтом крыши,которая покрыта рубероидом(как все 5-этажки прошлых лет),она течет ужасно,но требуемой сумы у нас нет(от оренды).будем обращаться в миськвиконком с просьбой о доп.деньгах.
в 2015 году был произведен поточный ремонт крыши на суму 35 тис.
Вопросы:
1)какая последовательность действий при просьбе о доп.деньгах,нужно предоставить проек.коштор.документацию под лист?
2)Примерная стоимость ремонта 270-300 тис.,это будет капитальный ремонт,как я понимаю?
3)если мы закажем проектно кошторисну у какого то ПП,потом розмещаем обьявление на прозорро и эту же документацию вылаживаем там?если выиграет кто-то кто опустит цену. Как быть?,он по этой документации должен все работы делаться и на туже сума,так я понимаю?
4)в договоре оренды в наши(балансоутримувача) *права и обовязки*невходит капитальный ремонт.
а вот в *правах и обовязках орендаря*прописано --проводити капремонт при наявности дозволу виконкому---
как быть?вносить изменения в договор или же чтоб виконком дал разрешение нам как балансоутрумавачам провести кап.ремонт крыши для поддержания обьекта аренды в состоянии,которое не мешает использовать обьект аренды.
заранее благодарна за ответ.

[Владислав Станкус]

Доброго дня!
Відповідно до ст.18-1 Закону України від 10.04.1992 N 2269-XII «Про оренду державного та комунального майна» поточний ремонт майна, переданого в оренду, проводиться орендарем за його рахунок, якщо інше не встановлено договором. Капітальний ремонт майна, переданого в оренду, проводиться орендодавцем або іншим балансоутримувачем цього майна за його рахунок, якщо інше не встановлено договором.
Враховуючи Ваше запитання зрозуміло, що підстав проводити капітальний ремонт за рахунок коштів Вашої установи не має.
Я бачу 2 шляхи вирішення Вашого питання:
1. Будинок для людей похилого віку звертається до своєї вищестоящої установи с проханням виділення додаткових асигнувань на проведення капітального ремонту покрівлі.
2. Ви вносити зміни до договору оренди в частині проведення капітального ремонту.
Після внесення змін у Вас буде право звернутись до вищестоящої установи с проханням виділення додаткових асигнувань. До запиту слід буде надати кошторис, на підставі якого була визначена вартість капітального ремонту.
Відповідно до ст.2 Закону України «Про публічні закупівлі» закупівлі здійснюються якщо вартість предмета закупівлі робіт перевищує 1,5 млн.гривень.
Хочу зазначити, що перший варіант мені подобається більше, та і Вам менше проблем.

[contact8383]

Добрий день. Замена линолеума и плинтуса в одной комнате арендуемого помещения это текущий ремонт?

[Владислав Станкус]

Добрий день. Замена линолеума и плинтуса в одной комнате арендуемого помещения это текущий ремонт?

Доброго дня!
Відповідно до п.п. 1.2.5.18 та 1.2.5.8. Примірного переліку послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та послуг з ремонту приміщень, будинків, споруд, затвердженому наказом Держкомітету з питань ЖКГ від 10.08.2004 р. № 150 до поточного ремонту належить дрібний ремонт паркетних підлог та підлог з лінолеуму з переклеюванням окремих клепок та полотен лінолеуму, а також вибіркова заміна, та укріплення відсталих плінтусів.
При цьому, відповідно до п.п. 2.5.7 Примірного переліку №150 до капітального ремонту відносяться роботи із заміни підлог дощатих, паркетних, із лінолеуму, бетонних та плиткових з подальшим фарбуванням або натиранням мастикою.
Отже в Вашому випадку повна заміна лінолеуму це роботи з капітального ремонту.

[contact8383]

Добрий день. Замена линолеума и плинтуса в одной комнате арендуемого помещения это текущий ремонт?

Доброго дня!
Відповідно до п.п. 1.2.5.18 та 1.2.5.8. Примірного переліку послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та послуг з ремонту приміщень, будинків, споруд, затвердженому наказом Держкомітету з питань ЖКГ від 10.08.2004 р. № 150 до поточного ремонту належить дрібний ремонт паркетних підлог та підлог з лінолеуму з переклеюванням окремих клепок та полотен лінолеуму, а також вибіркова заміна, та укріплення відсталих плінтусів.
При цьому, відповідно до п.п. 2.5.7 Примірного переліку №150 до капітального ремонту відносяться роботи із заміни підлог дощатих, паркетних, із лінолеуму, бетонних та плиткових з подальшим фарбуванням або натиранням мастикою.
Отже в Вашому випадку повна заміна лінолеуму це роботи з капітального ремонту.

если 2 полоски линолеума это текущий?

[Владислав Станкус]

Якщо дві з двох то капітальний.

[tatyanaw1@ukr.net]

Доброго дня!
Відповідно до ст.18-1 Закону України від 10.04.1992 N 2269-XII «Про оренду державного та комунального майна» поточний ремонт майна, переданого в оренду, проводиться орендарем за його рахунок, якщо інше не встановлено договором. Капітальний ремонт майна, переданого в оренду, проводиться орендодавцем або іншим балансоутримувачем цього майна за його рахунок, якщо інше не встановлено договором.
Враховуючи Ваше запитання зрозуміло, що підстав проводити капітальний ремонт за рахунок коштів Вашої установи не має.
Я бачу 2 шляхи вирішення Вашого питання:
1. Будинок для людей похилого віку звертається до своєї вищестоящої установи с проханням виділення додаткових асигнувань на проведення капітального ремонту покрівлі.
2. Ви вносити зміни до договору оренди в частині проведення капітального ремонту.
Після внесення змін у Вас буде право звернутись до вищестоящої установи с проханням виділення додаткових асигнувань. До запиту слід буде надати кошторис, на підставі якого була визначена вартість капітального ремонту.
Відповідно до ст.2 Закону України «Про публічні закупівлі» закупівлі здійснюються якщо вартість предмета закупівлі робіт перевищує 1,5 млн.гривень.
Хочу зазначити, що перший варіант мені подобається більше, та і Вам менше проблем.

владислав спасибо за ответ.я с этой же организации,кому отвечали,но ник мой.
хочу услышать ваш ответ по поводу вашего ответа но уже с моим вопросом а не коллеги.
вот ваш ответ **Відповідно до ст.2 Закону України «Про публічні закупівлі» закупівлі здійснюються якщо вартість предмета закупівлі робіт перевищує 1,5 млн.гривень.** 
у нас в в городе есть Положення принятое местными властями "порядок здійснення допорогових закупівель"там одним из пунктов есть---вимоги даного порядка застосовуються до замовників за умови,що річна вартість предмета закупівлы товару,робіт и послуг згідно словника.. дорывнює або перевищує 50 тис.---
вот с этих соображений и прописали вопрос 3.(3.если мы закажем проектно кошторисну у какого то ПП,потом розмещаем обьявление на прозорро и эту же документацию вылаживаем там?если выиграет кто-то кто опустит цену. Как быть?,он по этой документации должен все работы делаться и на туже сума,так я понимаю?)
как вы теперь смотрите на эту ситуацию?мы ведь должны под город подстраиваться.я так понимаю.первый раз такое.совершенно запутались.

[Владислав Станкус]

Доброго дня!
Так, Ви повинні дотримуватись данного Положення.

[tatyanaw1@ukr.net]

Доброго дня!
Так, Ви повинні дотримуватись данного Положення.

спасибо за ответ.

[ТетянаК]

Владислав Станкус, Жобрий день ! Ваша думка - Бюдж.організація проплатила кап.ремонт приміщення і в складі кошторису цього ремонту був включений кондиціонер. Такі роботи віднеслись на фактичні видатки. А що робити з кондиціонером ??? Його придбання за рах. кекв 3132 ніяке ! Може його на позабаланс з приміткою "у складі кап. ремонту"?

[novi4ok]

Якщо дві з двох то капітальний.

Вибачте, не можу погодитися. Проведення капітального ремонту супроводжується проектно-кошторисною документацією. Як випливає з вищесказаного на заміну лінолеуму у кімнаті потрібно робити проектно-кошторисну і додатково нести витрати на її виготовлення?

[Владислав Станкус]

Novi4ok, є нормативний документ, яким слід керуватися при визначенні належності робіт до капітального та поточного ремонту. Як я вже зазначав вище відповідно до п.п. 2.5.7 Примірного переліку №150 роботи із заміни підлог дощатих, паркетних, із лінолеуму, бетонних та плиткових з подальшим фарбуванням або натиранням мастикою  відносяться до капітального ремонту.

[Владислав Станкус]

Владислав Станкус, Жобрий день ! Ваша думка - Бюдж.організація проплатила кап.ремонт приміщення і в складі кошторису цього ремонту був включений кондиціонер. Такі роботи віднеслись на фактичні видатки. А що робити з кондиціонером ??? Його придбання за рах. кекв 3132 ніяке ! Може його на позабаланс з приміткою "у складі кап. ремонту"?

Добрий день! Кондиціонер слід оприбуткувати як окремий об’єкт обліку.

[ВикторияЯ]

Проводиться капітальний ремонт, проектом не передбачено укоси та монтаж обладнання. Чи можливо провести ці видатки поточним ремонтом за тим самим обєктом?

[Littlegirlua]

Доброго дня! як бути у ситуації: подарували котел ( ми його повинні оприбуткувати як дарунок),по докуменам немає приміщення котельні, як правильно оформити його установку?

[Littlegirlua]

Доброго дня! як бути у ситуації: подарували котел ( ми його повинні оприбуткувати як дарунок),по докуменам немає приміщення котельні, як правильно оформити його установку? та чи маємо право котел цей ставити на приход?

[EVGENIY]

Доброго дня! як бути у ситуації: подарували котел ( ми його повинні оприбуткувати як дарунок),по докуменам немає приміщення котельні, як правильно оформити його установку? та чи маємо право котел цей ставити на приход?

А куди його встановлювати тоді?? Він взагалі вам потрібен? Якщо потрібен то чому не хочете оприбутковувати?

[Littlegirlua]

Доброго дня! як бути у ситуації: подарували котел ( ми його повинні оприбуткувати як дарунок),по докуменам немає приміщення котельні, як правильно оформити його установку? та чи маємо право котел цей ставити на приход?

А куди його встановлювати тоді?? Він взагалі вам потрібен? Якщо потрібен то чому не хочете оприбутковувати?

по документам немає приміщення котельні, чи маєм право взагалі його оприбутковувати?

[EVGENIY]

Доброго дня! як бути у ситуації: подарували котел ( ми його повинні оприбуткувати як дарунок),по докуменам немає приміщення котельні, як правильно оформити його установку? та чи маємо право котел цей ставити на приход?

А куди його встановлювати тоді?? Він взагалі вам потрібен? Якщо потрібен то чому не хочете оприбутковувати?

по документам немає приміщення котельні, чи маєм право взагалі його оприбутковувати?

Я хіба це питав? Ви повторили своє питання!

[Maritka]

Допоможіть, будь ласка,  розібратися з ремонтом та заміною газового котла.

У цьому році наша установа здійснила поточний ремонт приміщення котельні. Послуги було оплачено коштами загального фонду за КЕКВ 2240.
Також за КЕКВ 3110 коштами спеціального фонду було придбано газовий котел, з метою заміни старого (потужністю вони не відрізняються). У договорі купівлі-продажу був прописаний пункт, що монтаж здійснюється за рахунок постачальника.
Газове господарство надало технічні умови на реконструкцію, оскільки сума за цим договором не входить до проектно кошторисної документації (допроектні роботи), плануємо оплатити ці послуги за КЕКВ 2240
Проектну документацію надає інша установа, її необхідно погодити у газовому господарстві.

Вийшла плутанина з КЕКВ, не можу розібратися чи правильно зробили

поточний ремонт - 2240
котел - 3110
технічні умови - 2240
проектні роботи - 3142
погодження проекту - 3142

і монтаж, який по договору купівлі продажу входить до вартості обладнання не сплачується, а просто додатково оформлюється актами, так?

і ще питання, чи потрібно подавати декларацію про будівельні роботи??

[Владислав Станкус]

Проводиться капітальний ремонт, проектом не передбачено укоси та монтаж обладнання. Чи можливо провести ці видатки поточним ремонтом за тим самим обєктом?

Доброго дня!
Пусконалагодження та монтаж обладнання можливо провести за КЕКВ 2240 „Оплата послуг (крім комунальних)”, якщо це не передбачено договором на придбання обладнання.
У разі якщо монтаж та пусконалагодження обладнання на місцях його безпосередньої експлуатації обумовлено договором на придбання зазначеного обладнання, такі видатки слід здійснювати за КЕКВ 3110 „Придбання обладнання і предметів довгострокового користування”.
Питання щодо віднесення ремонтних робіт з до поточного або капітального ремонту регулюється Примірним переліком послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та послуг з ремонту приміщень, будинків, споруд, затвердженим наказом Держкомітету з питань ЖКГ від 10.08.2004 р. № 150.
Окремо роботи з улаштування укосів в даному наказі не виділені, отже питання здійснення видатків на їх улаштування цілком на розсуд керівника установи.

[tatyanaw1@ukr.net]

владислав подскажите.
нужно провести капремонт части крыши.стоимость 160 тис.
в городе принято положення в котором сума 50 тис,на роботи в тч.тоесть будет через прозорро-допорогова закупивля.
1)что нужно для того чтоб провести закупивлю-немогу понять когда заказываеться проектна документация(платиться отдельно) до начала закупки и прикрепляеться на прозорро или только дефектный акт туда.
2)и оплата будет производиться за счет орендных денег,но на данное время нет сумы 160 тис.(только 130)она будет в конце ноября.как правильно оформить проект договора.можна ли оплату произвести 2 частями.
спасибо.

[Владислав Станкус]

владислав подскажите.
нужно провести капремонт части крыши.стоимость 160 тис.
в городе принято положення в котором сума 50 тис,на роботи в тч.тоесть будет через прозорро-допорогова закупивля.
1)что нужно для того чтоб провести закупивлю-немогу понять когда заказываеться проектна документация(платиться отдельно) до начала закупки и прикрепляеться на прозорро или только дефектный акт туда.
2)и оплата будет производиться за счет орендных денег,но на данное время нет сумы 160 тис.(только 130)она будет в конце ноября.как правильно оформить проект договора.можна ли оплату произвести 2 частями.
спасибо.

Доброго дня!
Проектно – кошторисна документація буде Вам необхідна для розробки технічного завдання для проведення допорогової закупівлі. Технічне завдання також можливо розробити і на підставі дефектного акту. Розміщувати проектно – кошторисну документацію або дефектний акт не обов’язково.
В договорі слід вказати, що оплата буде проведена при наявності коштів та можливо передбачити попередню оплату.

[tatyanaw1@ukr.net]

спасибо за ответ.

[Владислав Станкус]

спасибо за ответ.

Нема за що. Завжди радий допомогти.

[tatyanaw1@ukr.net]

владислав.помогите еще раз.я уже совершенно запуталась.капремонт крыши
1)сначала мы должны заказать проетную документацию ,заплатить за нее отдельно.(подскажите что в нее входит)
2)потом технагляд,тоже за него отдельно заплатить.
3)потом только на основании документации мы на прозорро выставляем техзавдання.
4) потом если есть есть несколько учасников,вібираем,если 1 учасник и у него все ок с документами,заключаем договор,если же учасникак нет ниодного мы имеем право заключить прямой договор,после окончания закупівлі.
5)платим 30 % аванса,на основании чего?(должен быть акт)(или неплатим как в договоре пропишем)
6)после выполнения всех работ получаем акт и доплачиваем разницу сума-аванс(или акт и должен быть на разницу)
я с капиталкой несталкивалась,совершенно непонимаю,что за чем.
ПОЖАЛУЙСТАА ответте по пунктам.буду очень благодарна,уже голова несносит.

[Владислав Станкус]

Доброго дня!
Проектно – кошторисна документація буде Вам необхідна для розробки технічного завдання для проведення допорогової закупівлі, та надаси можливість визначитись з очікуваною вартістю. Технічне завдання також можливо розробити і на підставі дефектного акту, проте для цього необхідно мати в штаті працівника, який має відповідний досвід в сфері будівництва.
Слід розуміти, що проектно – кошторисна документація все одно повинна бути розроблена на вимогу замовника робіт ат же без неї капітальний ремонт проводитись не може. Бажано щоб така документація розроблялась організацією, яка має відповідний досвід в цій сфері.
Механізм здійснення технічного нагляду під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту будівель і споруд, а також технічного переоснащення діючих підприємств визначає Порядок здійснення технічного нагляду під час будівництва об'єкта архітектури, затверджений постановою КМУ від 11 липня 2007 р. N 903.
Зокрема технічний нагляд забезпечує замовник (забудовник) протягом усього періоду будівництва об'єкта з метою здійснення контролю за дотриманням проектних рішень та вимог державних стандартів, будівельних норм і правил, а також контролю за якістю та обсягами робіт, виконаних під час будівництва або зміни (зокрема шляхом знесення) такого об'єкта.
Як бачимо у замовника виникає обов’язок щодо здійснення технічного нагляду.
При цьому, технічний нагляд здійснюють особи, що мають виданий відповідно до законодавства архітектурно-будівельною атестаційною комісією кваліфікаційний сертифікат.
У разі відсутності у замовника спеціалістів, які могли б виконувати функції технічного нагляду за будівництвом об'єктів, замовник може залучати спеціалістів сторонніх організацій на договірній основі. Оплата за виконання зазначених робіт здійснюється за рахунок коштів на утримання служби замовника у розмірі, визначеному на підставі відповідних розрахунків, складених у довільній формі, виходячи з обгрунтованих трудовитрат спеціалістів технагляду та узгодженого сторонами показника вартості людино-дня.
У разі відсутності учасників за процедурою Ви можете заключити прямий договір з виконання робіт по капітальному ремонту.
Відповідно до постанови КМУ від 23 квітня 2014 р. № 117 «Про здійснення попередньої оплати товарів, робіт і послуг, що закуповуються за бюджетні кошти» розпорядники бюджетних коштів та одержувачі бюджетних коштів у договорах про закупівлю товарів, робіт і послуг за бюджетні кошти можуть передбачати відповідно до належним чином оформленого рішення головного розпорядника бюджетних коштів попередню оплату лише у разі закупівлі на строк не більше трьох місяців робіт із нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту та технічного переоснащення, придбання основних засобів і житла.
Як бачимо розмір такої оплати законодавством не регламентовано.
Зазначена в Вашому запитанні передоплата у розмірі 30% стосується капітального будівництва, а не капітального ремонту.
Отже розмір попередньої оплати визначаєте в договорі на проведення капітального ремонту і саме на підставі договору проводите оплату.
Якщо в строк не більше 3-х місяців роботи будуть виконані, підрядник надає акт виконаних робіт, а Ви сплачуєте його в сумі, яка дорівнює різниці між загальною сумою зазначеною в акті та проведеною попередньою оплатою.

[tatyanaw1@ukr.net]

спасибо огромное за расширенный и очень хороший ответ.не в первый раз выручаете.может еще подскажите и проектна и технагляд и сам  капремонт все платиться по 3132 или нет.

[Владислав Станкус]

спасибо огромное за расширенный и очень хороший ответ.не в первый раз выручаете.может еще подскажите и проектна и технагляд и сам  капремонт все платиться по 3132 или нет.

Нема за що. Завжди радий допомогти.
Виготовлення проектно-кошторисної документації та технічного нагляду проводиться за кодом основних робіт, в вашому випадку - за КЕКВ 3132 „Капітальний ремонт інших об’єктів”

[tatyanaw1@ukr.net]

в очередной раз спасибо за ответ.
владислав назрел еще вопрос.если случиться так что пропозиций на прозорро небудет,и мы заключаем прямой договор с подрядчиком,мы должны требовать все те документы что прописывали в тендерной документации(довидки,копии статута или паспорта и тд.) или нет.