Закупівля того ж самого предмета закупівлі без проведення тендеру!!! :30:

apal40
Новачок
Новачок
Повідомлень: 8
З нами з: 30 листопада 2018, 10:25
Регіон: Одесская область
Дякував (ла): 1 раз

Повідомлення apal40 »

Oleg1971 писав:
apal40 писав:
Oleg1971 писав:
apal40 писав:
Oleg1971 писав:
apal40 писав:
Oleg1971 писав:
apal40 писав:Добрий день.В нас така ситуація. Ми оголошували процедуру відкритих торгів на  закупівлю вугілля на суму 450000 грн, в результаті аукціону виникла економія коштів в сумі 21000 грн. Що робити з цими коштами? - Укласти прямий договір без оприлюднення звіту або ж потрібно проводити знову процедуру відкритих торгів на суму 21000 грн.?
Відкриті торги
а чи можливо на ці кошти закупити дрова, щоб не проводити процедуру відкритих торгів, адже це буде новий предмет закупівлі на зекономлені кошти в наслідок проведення процедури?
Можна, але пропишіть перекидку з вугілля на дрова
[font="Noto Sans", sans-serif]не підкажете де можна подивитися який має бути текст обгрунтування, ну хоч приблизно, що треба писати в рішенні тендерного комітету?[/font]
Це повинно бути рішенням не тендерного комітету
а кого?
Фінансового управління, вищестоячої організації тобто того, хто робить зміни в ваш кошторис
а які зміни до кошторису потрібно вносити, адже і вугілля і дрова йдуть за одним кекв - 2275??? Тут тільки предмет закупівлі різний.

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

apal40 писав:Добрий день.В нас така ситуація. Ми оголошували процедуру відкритих торгів на  закупівлю вугілля на суму 450000 грн, в результаті аукціону виникла економія коштів в сумі 21000 грн. Що робити з цими коштами? - Укласти прямий договір без оприлюднення звіту або ж потрібно проводити знову процедуру відкритих торгів на суму 21000 грн
Не потрібно ніяких відкритих торгів. І на семінарах, і на навчанні, які я відівідувала, завжди  пояснювали, що додаткові кошти - це не тільки додаткові бюджетні кошти, що віділяються згідно змін до кошторису, а будь-які кошти, які з"явились в результаті економії по будь-яким договорам, або в результаті проведення торгів. Тому торги проводяться тільки якщо сума відкритих асигнувань (тобто не "зайнятих" іншими договорами) підпадає під торги. 21 тисяча аж ніяк до відкритих торгів не відноситься. Казначейство наше теж з цим згодно. Так що не робіть собі клопоту. Робіть зміни до річного плану закупівель, вірніше додаток до нього на 21 тисячу (бо згідно плану торгів ви вже торги провели) , оприлюднуйте, и укладайте угоду.
Востаннє редагувалось 03 грудня 2018, 14:41 користувачем antonenko, всього редагувалось 5 разів.

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

Доповню: укласти угоду на 21 тисячу у ви зможете тільки коли основний договор буде виконано

apal40
Новачок
Новачок
Повідомлень: 8
З нами з: 30 листопада 2018, 10:25
Регіон: Одесская область
Дякував (ла): 1 раз

Повідомлення apal40 »

minakova писав:
apal40 писав:Добрий день.В нас така ситуація. Ми оголошували процедуру відкритих торгів на  закупівлю вугілля на суму 450000 грн, в результаті аукціону виникла економія коштів в сумі 21000 грн. Що робити з цими коштами? - Укласти прямий договір без оприлюднення звіту або ж потрібно проводити знову процедуру відкритих торгів на суму 21000 грн
Не потрібно ніяких відкритих торгів. І на семінарах, і на навчанні, які я відівідувала, завжди  пояснювали, що додаткові кошти - це не тільки додаткові бюджетні кошти, що віділяються згідно змін до кошторису, а будь-які кошти, які з"явились в результаті економії по будь-яким договорам, або в результаті проведення торгів. Тому торги проводяться тільки якщо сума відкритих асигнувань (тобто не "зайнятих" іншими договорами) підпадає під торги. 21 тисяча аж ніяк до відкритих торгів не відноситься. Казначейство наше теж з цим згодно. Так що не робіть собі клопоту. Робіть зміни до річного плану закупівель, вірніше додаток до нього на 21 тисячу (бо згідно плану торгів ви вже торги провели) , оприлюднуйте, и укладайте угоду.
А не підкажете де про це можна почитати?

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

apal40 писав:
minakova писав:
apal40 писав:Добрий день.В нас така ситуація. Ми оголошували процедуру відкритих торгів на  закупівлю вугілля на суму 450000 грн, в результаті аукціону виникла економія коштів в сумі 21000 грн. Що робити з цими коштами? - Укласти прямий договір без оприлюднення звіту або ж потрібно проводити знову процедуру відкритих торгів на суму 21000 грн
Не потрібно ніяких відкритих торгів. І на семінарах, і на навчанні, які я відівідувала, завжди  пояснювали, що додаткові кошти - це не тільки додаткові бюджетні кошти, що віділяються згідно змін до кошторису, а будь-які кошти, які з"явились в результаті економії по будь-яким договорам, або в результаті проведення торгів. Тому торги проводяться тільки якщо сума відкритих асигнувань (тобто не "зайнятих" іншими договорами) підпадає під торги. 21 тисяча аж ніяк до відкритих торгів не відноситься. Казначейство наше теж з цим згодно. Так що не робіть собі клопоту. Робіть зміни до річного плану закупівель, вірніше додаток до нього на 21 тисячу (бо згідно плану торгів ви вже торги провели) , оприлюднуйте, и укладайте угоду.
А не підкажете де про це можна почитати?
Боюсь, не подскажу) Так учили меня на курсах, так рассказывали на семинарах, так считает наше казначейство. Давайте порассуждаем. У вас был план закупок, в котором значились открытые торги на сумму 450 тыс. грн. Этот план вы выполнили: торги провели, договор заключили. Теперь у вас есть 21 тысяча. Это новая закупка. Соласно закона она не подпадает под торги, нет у вас уже 450 тыс., забыли про них, а только 21. Торгов вы не избегали, ничего не делили, не дробили, она сложилась в результате экономии после аукциона (да, это можете написать в протоколе). Вам нужно снова утвердить план закупок (вернее додаток) с новой суммой, с новой датой начала закупки (декабрь) и с графой "без застосування електронної системи" и заключать договор (если основной уже выполнен). Попробуйте опять таки проконсультироваться с казначейством. Мнение нашего я вам озвучила.

Oleg1971
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 420
З нами з: 18 грудня 2017, 08:33
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 186 разів

Повідомлення Oleg1971 »

minakova писав:
apal40 писав:
minakova писав:
apal40 писав:Добрий день.В нас така ситуація. Ми оголошували процедуру відкритих торгів на  закупівлю вугілля на суму 450000 грн, в результаті аукціону виникла економія коштів в сумі 21000 грн. Що робити з цими коштами? - Укласти прямий договір без оприлюднення звіту або ж потрібно проводити знову процедуру відкритих торгів на суму 21000 грн
Не потрібно ніяких відкритих торгів. І на семінарах, і на навчанні, які я відівідувала, завжди  пояснювали, що додаткові кошти - це не тільки додаткові бюджетні кошти, що віділяються згідно змін до кошторису, а будь-які кошти, які з"явились в результаті економії по будь-яким договорам, або в результаті проведення торгів. Тому торги проводяться тільки якщо сума відкритих асигнувань (тобто не "зайнятих" іншими договорами) підпадає під торги. 21 тисяча аж ніяк до відкритих торгів не відноситься. Казначейство наше теж з цим згодно. Так що не робіть собі клопоту. Робіть зміни до річного плану закупівель, вірніше додаток до нього на 21 тисячу (бо згідно плану торгів ви вже торги провели) , оприлюднуйте, и укладайте угоду.
А не підкажете де про це можна почитати?
Боюсь, не подскажу) Так учили меня на курсах, так рассказывали на семинарах, так считает наше казначейство. Давайте порассуждаем. У вас был план закупок, в котором значились открытые торги на сумму 450 тыс. грн. Этот план вы выполнили: торги провели, договор заключили. Теперь у вас есть 21 тысяча. Это новая закупка. Соласно закона она не подпадает под торги, нет у вас уже 450 тыс., забыли про них, а только 21. Торгов вы не избегали, ничего не делили, не дробили, она сложилась в результате экономии после аукциона (да, это можете написать в протоколе). Вам нужно снова утвердить план закупок (вернее додаток) с новой суммой, с новой датой начала закупки (декабрь) и с графой "без застосування електронної системи" и заключать договор (если основной уже выполнен). Попробуйте опять таки проконсультироваться с казначейством. Мнение нашего я вам озвучила.
У вас плані записано на вугілля 450000 грн.,  ніяких додаткових коштів у вас немає, економія в торгах це не додаткові кошти. Якщо не буде процедури відкритих торгів без зміни самого предмета закупівлі, то це буде порушення і штрафи. Щоб закупити дрова у вас повинно бути рішення про необхідність закупівлі саме дров, а не вугілля, тендерний комітет таке рішення приймати не може, його повинні проінформувати про необхідність закупівлі дров.

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

Oleg1971 писав: У вас плані записано на вугілля 450000 грн.,  ніяких додаткових коштів у вас немає, економія в торгах це не додаткові кошти. Якщо не буде процедури відкритих торгів без зміни самого предмета закупівлі, то це буде порушення і штрафи. Щоб закупити дрова у вас повинно бути рішення про необхідність закупівлі саме дров, а не вугілля, тендерний комітет таке рішення приймати не може, його повинні проінформувати про необхідність закупівлі дров.
У них был план на 450 тыс грн. Они его выполнили - торги были объявлены на эту сумму. Им теперь нужно утверждать новый план. На 450 тыс. они его уже не объявят. Только на 21 тыс. Оснований для открытых торгов нет.

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

Для примера. На открытых торгах на капремонт мы сэкономили в результате аукциона чуть меньше 1,5 миллиона (часть средств местного бюджета, часть государственного фонда регионального развития). Казначейство, областной департамент экономики в мнении едины - договор можно заключать на дополнительные об"емы (по тому же обьекту и тому же предмету закупки) после окончания основного договора без проведения открытых торгов и переговорной процедуры, поскольку сумма закупки менее 1,5 млн. И оно понятно. Был план проведения процедуры на 12 млн.с датой начала июль месяц. Согласно плана торги состоялись. То что осталось в результате экономии - это новый план, новая закупка, и уже от ее величины зависит, проводит торги или нет.

Oleg1971
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 420
З нами з: 18 грудня 2017, 08:33
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 186 разів

Повідомлення Oleg1971 »

minakova писав:Для примера. На открытых торгах на капремонт мы сэкономили в результате аукциона чуть меньше 1,5 миллиона (часть средств местного бюджета, часть государственного фонда регионального развития). Казначейство, областной департамент экономики в мнении едины - договор можно заключать на дополнительные об"емы (по тому же обьекту и тому же предмету закупки) после окончания основного договора без проведения открытых торгов и переговорной процедуры, поскольку сумма закупки менее 1,5 млн. И оно понятно. Был план проведения процедуры на 12 млн.с датой начала июль месяц. Согласно плана торги состоялись. То что осталось в результате экономии - это новый план, новая закупка, и уже от ее величины зависит, проводит торги или нет.
А год будет тот же?

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

Да, год тот же.
apal40, ну будете здесь, расскажите, пожалуйста, как все разрешилось-то, интересно? Я вам в личку номер гарячей линии высылала, там абсолютно на все вопросы отвечают  бесплатно, но судя по всему вы не увидели)

apal40
Новачок
Новачок
Повідомлень: 8
З нами з: 30 листопада 2018, 10:25
Регіон: Одесская область
Дякував (ла): 1 раз

Повідомлення apal40 »

minakova писав:Да, год тот же.
apal40, ну будете здесь, расскажите, пожалуйста, как все разрешилось-то, интересно? Я вам в личку номер гарячей линии высылала, там абсолютно на все вопросы отвечают  бесплатно, но судя по всему вы не увидели)
Мы  заключили договор на закупку дров, письмо я почитала, спасибо, просто не часто захожу
Востаннє редагувалось 20 грудня 2018, 14:45 користувачем apal40, всього редагувалось 1 раз.

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

apal40, вот не знаю, но думаю, казначейство право, должны были быть торги. У нас была другая ситуация. КЕКВ 3132, но предмет закупки "інженерні послуги" на 290 тыс. Мы проводили открытые торги, хоть предмет вроде как услуги.

Oleg1971
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 420
З нами з: 18 грудня 2017, 08:33
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 186 разів

Повідомлення Oleg1971 »

minakova писав:apal40, вот не знаю, но думаю, казначейство право, должны были быть торги. У нас была другая ситуация. КЕКВ 3132, но предмет закупки "інженерні послуги" на 290 тыс. Мы проводили открытые торги, хоть предмет вроде как услуги.
А я вам писал, что по тому же предмету должны были быть открытые торги. Ведь запланировано было 450 тыс., и не важно как их осваивать - одной сумой или несколькими.

antonenko
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 114
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 24 рази

Повідомлення antonenko »

Oleg1971 писав:
minakova писав:apal40, вот не знаю, но думаю, казначейство право, должны были быть торги. У нас была другая ситуация. КЕКВ 3132, но предмет закупки "інженерні послуги" на 290 тыс. Мы проводили открытые торги, хоть предмет вроде как услуги.
А я вам писал, что по тому же предмету должны были быть открытые торги. Ведь запланировано было 450 тыс., и не важно как их осваивать - одной сумой или несколькими.
Речь уже была про роботы по 2240, автор зачистил пост) а в случае с углем я с вами не согласна была и остаюсь)

Відповісти

Повернутись до “Закупівлі за рахунок бюджетних коштів”