облік ПДВ по новому!!!!!!!

Запитання по проводкам які не знайшли відображення в типовій кореспонденції
PiT_Stop
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 12
З нами з: 26 травня 2017, 10:12
Регіон: Черниговская область
Дякував (ла): 5 разів

Повідомлення PiT_Stop »

будь ласка допоможіть розібратись.Проводка по нарахуванню сум ПДВ на послуги(товари) які підлягають перерахуванню в бюджет 7111/6311, з доходів знімається вся сума зобов"язень по ПДВ чи тільки різниця між зобов"язаннями і кредитом,що підлягає сплаті по декларації? І ще,чи  потрідно коригувати с дня вступу в дію наказу 571 чи з  іншої дати?  

АнфисаБюджет
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 32
З нами з: 26 вересня 2017, 12:33
Регіон: Луганская область

Повідомлення АнфисаБюджет »

Мене теж турбуе це питання?! Допоможить!!

Аватар користувача
Nikolavna_ubr
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 54
З нами з: 09 січня 2014, 17:03
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла): 1 раз

Повідомлення Nikolavna_ubr »

АнфисаБюджет писав:Мене теж турбуе це питання?! Допоможить!!
Приєднуюсь до запитання, сподіваюсь на відповідь.

Aleftina
Новачок
Новачок
Повідомлень: 6
З нами з: 19 жовтня 2017, 22:55
Регіон: Киевская область

Повідомлення Aleftina »

Добрий вечір!

Питання обліку ПДВ в бюджетних установах бентежить багатьох із нас-бухгалтерів.
Щоб правильно знайти відповідь на поставлене запитання, я пропоную, щоб кожен із нас, кого
це питання турбує, написав проводки, які він робить з обліку ПДВ - і по зобов`язанням і по кредиту.
Кожен почитає проводки своїх колег і потім обсудимо це питання. Як кажуть: "В споре рождается истина!"
Свої проводки напишу завтра, бо вже пора відпочивати.

Aleftina
Новачок
Новачок
Повідомлень: 6
З нами з: 19 жовтня 2017, 22:55
Регіон: Киевская область

Повідомлення Aleftina »

Добрий вечір!

Відповідно до п.9.7 розділу 9 Типової кореспонденції субрахунків бухгалтерського обліку для відображення оперцій з активами, капіталом та зобов`язаннями розпорядниками бюджетних коштів, затвердженої наказом Мінфіну № 1219 від 29.12.15 р. із змінами, затвердженими наказом Мінфіну № 571 від 13.06.17 р. - Нарахування сум податку на додану вартість, що входить до складу вартості робіт, послуг, виробів і продукції, які підлягають перерахуванню в бюджет відображається проводкою:

 7111 "Доходи від реалізації продукції (робіт, послуг)    -       6311 "Розрахунки з бюджетом за податками і зборами"

В цьому пункті чітко обумовлено, що зменшення доходів буде відбуватись лише на ту суму, яка підлягає перерахуванню в бюджет, тобто податкові зобов`язання мінус податковий кредит. Тоді сума доходів по головній книзі буде дорівнювати сумі надходжень в казначействі. ПДВ потрібно сплачувати не зі спецрахунку, а з рахунку по обліку надходжень спеціального фонду (транзитного 3155). В платіжному дорученні потрібно вказати, що це зменшення доходної частини за певним КДБ.

Aleftina
Новачок
Новачок
Повідомлень: 6
З нами з: 19 жовтня 2017, 22:55
Регіон: Киевская область

Повідомлення Aleftina »

Добрий вечір!
Ми бюджетна установа, платник ПДВ.
Хочу Вам написати проводки, які ми  використовуємо для обліку ПДВ - і по зобов`язанням , і по кредиту.
Може вони Вам чимось допоможуть у Вашій роботі.

Нараховано за оренду   2117  -   7411    6000 грн.  
Нараховано ПЗ з ПДВ     7411  -  6311/2   1000 грн.(Якщо перша подія - реалізація)
Виписана ПН орендарю    6311/2  - 6311/3  1000 грн.
Орендар оплатив оренду    2313/1  - 2117    6000 грн.  (Надходження на рахунок для обліку надходжень спеціального фонду по оренді)
Зараховано на спецрахунок      2313   -  2313/1  6000 грн.

Надходження товарів, послуг з ПДВ, якщо
ПДВ відноситься до ПК:
Сума з ПДВ                                    1512,8113... - 6415      1800 грн. (Якщо оприбутковувати без ПДВ , а ПДВ відносити на ПК, то не будуть сходитись фатичні видатки з касовими, бо оплата проходить за відовідним КЕКВ з урахуванням ПДВ-1800 грн., а фактичні видатки будуть на суму ПДВ менші-1500грн.)

Нараховано ПК                                 7411    -     6311/2     - 300  грн. (Такою проводкою ми зменшуємо нараховані ПЗ по оренді на суму ПК, відповідно п.9.7 Типової кореспонденції , і тоді сума нарахованих доходів на рахунку 7411 буде в головній книзі такою ж, що і надходження на рахунок по обіку надходжень спеціального фонду по оренді    6000-1000+300=5300 на рахунку 7411  і  6000-700=5300  на рахунку 2313/1)
Оплата постачальнику                          6415      -   2313      1800 грн.
Отримана ПН від постачальника          6311/3       -   6311/2   300 грн.
Оплата ПДВ до бюджету                 6311/3   -   2313/1     700 грн. (Оплата з рахунку для обліку надходжень спеціального фонду по оренді)
Може хтось із Вас запропонує своє бачення проводок з обліку ПДВ. Напишіть, будь-ласка.

АнфисаБюджет
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 32
З нами з: 26 вересня 2017, 12:33
Регіон: Луганская область

Повідомлення АнфисаБюджет »

Так це зрозуміло, але сума ,що підлягає до сплати в бюджет по ПДВ, буде відома після здачі податкової декларації!!!! до 20числа ,наступного за звітним періодом!

АнфисаБюджет
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 32
З нами з: 26 вересня 2017, 12:33
Регіон: Луганская область

Повідомлення АнфисаБюджет »

Реєстрація податкових накладних ,які можна брати в розрахунок до податкового кредиту від постачальників інколи дуже затягується., а інколи просто "добропорядні" контрагенти забувають реєструвати. Тому об"єктивну картину можна побачити лише після подачі податкової декларації. Тому сума ,яку треба зняти з доходу, може бути некоректна, якщо орієнтуватися лише на свої бухгалтерькі проводки.

TanechkaK
Новачок
Новачок
Повідомлень: 9
З нами з: 14 жовтня 2012, 13:36
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 1 раз

Повідомлення TanechkaK »

Aleftina писав:Добрий вечір!
Ми бюджетна установа, платник ПДВ.
Хочу Вам написати проводки, які ми  використовуємо для обліку ПДВ - і по зобов`язанням , і по кредиту.
Може вони Вам чимось допоможуть у Вашій роботі.

Нараховано за оренду   2117  -   7411    6000 грн.  
Нараховано ПЗ з ПДВ     7411  -  6311/2   1000 грн.(Якщо перша подія - реалізація)
Виписана ПН орендарю    6311/2  - 6311/3  1000 грн.
Орендар оплатив оренду    2313/1  - 2117    6000 грн.  (Надходження на рахунок для обліку надходжень спеціального фонду по оренді)
Зараховано на спецрахунок      2313   -  2313/1  6000 грн.

Надходження товарів, послуг з ПДВ, якщо
ПДВ відноситься до ПК:
Сума з ПДВ                                    1512,8113... - 6415      1800 грн. (Якщо оприбутковувати без ПДВ , а ПДВ відносити на ПК, то не будуть сходитись фатичні видатки з касовими, бо оплата проходить за відовідним КЕКВ з урахуванням ПДВ-1800 грн., а фактичні видатки будуть на суму ПДВ менші-1500грн.)

Нараховано ПК                                 7411    -     6311/2     - 300  грн. (Такою проводкою ми зменшуємо нараховані ПЗ по оренді на суму ПК, відповідно п.9.7 Типової кореспонденції , і тоді сума нарахованих доходів на рахунку 7411 буде в головній книзі такою ж, що і надходження на рахунок по обіку надходжень спеціального фонду по оренді    6000-1000+300=5300 на рахунку 7411  і  6000-700=5300  на рахунку 2313/1)
Оплата постачальнику                          6415      -   2313      1800 грн.
Отримана ПН від постачальника          6311/3       -   6311/2   300 грн.
Оплата ПДВ до бюджету                 6311/3   -   2313/1     700 грн. (Оплата з рахунку для обліку надходжень спеціального фонду по оренді)
Може хтось із Вас запропонує своє бачення проводок з обліку ПДВ. Напишіть, будь-ласка.
Вы не правильно делаете, нельзя НДС относить на расходы организации, согласно Національне положення (стандарт) бухгалтерського обліку в державному секторі 135 "Витрати", проводка 8113-6415 сумма должна быть 1500,00 грн. и пускай не сходятся кассовые и фактические. Поэтому, наверное, с формы 4 убрали фактические, а также в форме 4 убрали "Нараховано доходів", т.к. есть разница с "Надішло коштів". Надеюсь, со временем МФУ внесёт какие-то изменения. :) 

Альона29
Новачок
Новачок
Повідомлень: 1
З нами з: 06 січня 2018, 10:46
Регіон: Киевская область

Повідомлення Альона29 »

Якщо розглядати кореспонденції рахунків для податкового кредиту по наведеному вище прикладу, то краще так:
Надходження товарів чи послуг             1512, 8113     -       6415        1500 грн
Непідтверджений податковий кредит     6311/4           -       6415          300 грн. (для податкового кредиту навмисно додаю інший субрахунок, щоб                                                                                                                              зобов'язання і кредит обліковувалися окремо)
ПН від постачальника                           6311/3            -       6311/4       300 грн.
Сплата постачальнику                           6415              -       2313/1      1800 грн.
  
Фактичні і касові у платників ПДВ і мають не співпадати саме на суми ПДВ

tatyana19
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 60
З нами з: 06 липня 2011, 10:12
Регіон: Николаевская Область
Звідки: Николаев
Подякували: 3 рази

Повідомлення tatyana19 »

Доброго дня. Питання обліку ПДВ в бюджетній організації турбує  вже давно, а особливо з моменту запровадження  СЕА ПДВ. Ніби то вже все  зрозуміло, але є деякі АЛЕ .....

При здачі  квартальних та річного звіту вищестоящій організації повсякчас виникають  проблеми. Я як головний бухгалтер вважаю свої дії і рішення правильними . На звітну дату   на електронному рахунку в СЕА  є залишок коштів.Підтверджую його витягом з МЕДКа , та відображую в активі балансу  рядок 1162 "Грошові кошти в казначействі".Також є КТ залишок по ПДВ , відображаю його в Пасиві балансу в рядку 1540 Поточні зобов'язання за платежами до бюджету та в Додатку 28 в КТ.   Поламали мені баланс : Залишок коштів на ел.рахунку поставили в Пасив  в рядок 1540 . ?????????.Далі змінюють фінансовий результат на цю сумму. ????????? Далі цей залишок ставлять в додаток 28 в КТ. ???????? Я просто в шоці. Чи може я щось десь не ДОГАНЯЮ ??????

tatyana19
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 60
З нами з: 06 липня 2011, 10:12
Регіон: Николаевская Область
Звідки: Николаев
Подякували: 3 рази

Повідомлення tatyana19 »

Будь ласка, шановні консультанти, надайте вичерпну відповідь по обліку ПДВ в бюджетних організаціях.Бажано з ситуаційним  числовим прикладом та  відображенням   на субрахунках бухгалтерського обліку та в  звітності. !!!!!!!!!!

tatyana19
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 60
З нами з: 06 липня 2011, 10:12
Регіон: Николаевская Область
Звідки: Николаев
Подякували: 3 рази

Повідомлення tatyana19 »

Будь ласка, шановні консультанти, надайте вичерпну відповідь по обліку ПДВ в бюджетних організаціях.Бажано з ситуаційним  числовим прикладом та  відображенням   на субрахунках бухгалтерського обліку та в  звітності. !!!!!!!!!!

АнфисаБюджет
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 32
З нами з: 26 вересня 2017, 12:33
Регіон: Луганская область

Повідомлення АнфисаБюджет »

Доброго дня! У мене таке відчуття, що відповідь на питання обліку ПДВ в бюджетних установах не знають навіть спеціалісти!!! Ніхто нічого не коментує,як правильно вести облік ПДВ, особливо як відображати у звітності. У доходи і витрати ,як говорить казначейство,ви не показуйте, але якимось чином у нас є залишок по ПДВ на електронному рахунку згідно бух.обліку????!!!!ТОбто ПДВ як би є по бух.обліку, і як би не має ????!!!! А саме головне , навіть  образливо, ніхто не дає ніяких консультацій та роз"яснень, проте винних знайдуть одразу, головних бухгалтерів!

tatyana19
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 60
З нами з: 06 липня 2011, 10:12
Регіон: Николаевская Область
Звідки: Николаев
Подякували: 3 рази

Повідомлення tatyana19 »

Підписуюсь під кожним Вашим словом !!! До кого звертатися за консультацією? Може давайте напишемо  звернення в якийсь журнал, щоб нарешті Світлі голови пояснили нам,  що до чого ?

tatyana19
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 60
З нами з: 06 липня 2011, 10:12
Регіон: Николаевская Область
Звідки: Николаев
Подякували: 3 рази

Повідомлення tatyana19 »

Може зразу в Департамент метододогії  бухгалтерського обліку ??!!!

ira1807
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 41
З нами з: 02 вересня 2016, 15:17
Регіон: Черниговская область
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 5 разів

Повідомлення ira1807 »

Де підписатись? :52:

tatyana19
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 60
З нами з: 06 липня 2011, 10:12
Регіон: Николаевская Область
Звідки: Николаев
Подякували: 3 рази

Повідомлення tatyana19 »

Коллеги, може давайте будемо писати на :    БЕЗКОШТОВНИЙ семінар "Бухоблік та звітність в бюджетних установах: безпосередньо з перших вуст"! Спікерами будуть: Гапоненко Людмила Василівна - заступник директора Департаменту прогнозування доходів бюджету та методології бухгалтерського обліку – начальник Управління методології бухгалтерського обліку Міністерства фінансів України. Шамрай Галина Миронівна - директор Департаменту консолідованої звітності Державної казначейської служби України. У разі, якщо у вас нема можливост

 свої запитання до спікерів на адресу bb@id.factor.ua, обов'язково з темою "Запитання на семінар"  

ira1807
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 41
З нами з: 02 вересня 2016, 15:17
Регіон: Черниговская область
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 5 разів

Повідомлення ira1807 »

Як ви приводите у відповідність  бух та податковий облік??? Я маю на увазі зведені ПН на "умовні" ПЗ (з типом причини 09 чи 13). У нас поки що все саме по собі. Для податкової включаю все в ПК та виписую зведені "умовні" ПН, а в бухобліку показуємо лише той ПК, який можна (по спецрахунку).
Чи є сенс робити в МО №6:??????????????????
Витрати на придбання (за рахунок загального фонду)       1311     6211       13000,00
Податковий кредит на суму ПДВ                                        6311     6211         2600,00
Складено ПН на "умовне" постачання на суму ПДВ            1311     6211         2600,00   
(виписую ПН на умовне зобов'язання з типом причини "13")

Аналогічно за рахунок спецфонду, якщо починаємо використовувати в звільнених від ПДВ операціях (виписую ПН на умовне зобов'язання з типом причини "09")

Аватар користувача
ANNA6724
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 116
З нами з: 19 вересня 2014, 11:32
Регіон: Сумская область
Звідки: Сумы

Повідомлення ANNA6724 »

Підскажіть, яка кореспонденція рахунків обліку ПДВ при отриманні доходів по КЕКВ 0 та перерахуванні ПДВ на електр рахунок з доходів по КЕКВ 0 ?

danata
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 44
З нами з: 04 червня 2014, 11:56
Регіон: Львовская Область
Звідки: Львов
Дякував (ла): 32 рази
Подякували: 1 раз

Повідомлення danata »

tatyana19 писав:Доброго дня. Питання обліку ПДВ в бюджетній організації турбує  вже давно, а особливо з моменту запровадження  СЕА ПДВ. Ніби то вже все  зрозуміло, але є деякі АЛЕ .....

При здачі  квартальних та річного звіту вищестоящій організації повсякчас виникають  проблеми. Я як головний бухгалтер вважаю свої дії і рішення правильними . На звітну дату   на електронному рахунку в СЕА  є залишок коштів.Підтверджую його витягом з МЕДКа , та відображую в активі балансу  рядок 1162 "Грошові кошти в казначействі".Також є КТ залишок по ПДВ , відображаю його в Пасиві балансу в рядку 1540 Поточні зобов'язання за платежами до бюджету та в Додатку 28 в КТ.   Поламали мені баланс : Залишок коштів на ел.рахунку поставили в Пасив  в рядок 1540 . ?????????.Далі змінюють фінансовий результат на цю сумму. ????????? Далі цей залишок ставлять в додаток 28 в КТ. ???????? Я просто в шоці. Чи може я щось десь не ДОГАНЯЮ ??????
А хіба правомірно ставити суму в рядок 1162 "Грошові кошти в казначействі" без виписки того ж казначейства??? Що таке витяг з МЕДКа? Де написано що це є офіційна виписка банку (казначейства), тим більше Ваша? Це ж не Ви відкривали рахунок та й живих грошей на ньому зроду не було?! Як на мене, він немає жодного відношення до бухгалтерського обліку.

АнфисаБюджет
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 32
З нами з: 26 вересня 2017, 12:33
Регіон: Луганская область

Повідомлення АнфисаБюджет »

Гроші живі як раз на нього і перераховуються , для його поповнення та закриття розрахунків з бюджетом по ПДВ після подання декларації (з наших власних надходжень)!!!! І в бух.обліку повинно бути обов"язково його відображення. Друга річ, що ніхто із консультантів це питання досконало не вивчав, чомусь всі його оходять. Навіть на семінарі від 16.03.18р доповідачі на ньому майже не зупинялися. А дарма, питання як були так і  залишилися у бухгалтерів які є платниками ПДВ бюджетних установ?????????????????????7

Аватар користувача
Матвєєва Вікторія
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1247
З нами з: 03 лютого 2014, 07:33
Регіон: Харків
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 138 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Матвєєва Вікторія »

Дісно, питання бухобліку ПДВ - непросте. Тому наша редакція неодноразово надсилала запити до Мінфіну з проханням роз*яснити це питання, але отримували лише загальні відповіді, друкувати які на сторінках газети було зовсім недоцільно.

Тепер щодо семінару, який був проведений 16.03.2018 р. На прохання нашої редакції лектор окремо запинився на бухобліку ПДВ, який був виведений на окремий слайд. Тому не розумію Ваших нарікань з цього приводу.
Після цього ми вирішили розглянути це питання на прикладі - матеріал був в газеті "Бюджетна бухгалтерія" № 16, 2018 "ПДВ: провонуємо варіант бухобліку".
Але ми не виключаємо, що деякі бюджетні установи —платники ПД вибрали для себе якийсь інший варіант відображення в бухгалтерському обліку розрахунків з ПД. Тож колеги, якщо є бажання поділитися своїм варіантом, будь ласка, всі своє пропозиції надсилайте на електронну адресу нашої редакції: bb@id.factor.ua

ira1807
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 41
З нами з: 02 вересня 2016, 15:17
Регіон: Черниговская область
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 5 разів

Повідомлення ira1807 »

Знову ж таки хочу повторити запитання. Як ви приводите у відповідність  бух та податковий облік??? Я маю на увазі зведені ПН на "умовні" ПЗ (з типом причини 09 чи 13)?

Lana99
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 08 травня 2018, 14:22
Регіон: Киевская область
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Lana99 »

Доброго дня! Підкажіть, будь ласка, як правильно закрити суми ПДВ, якщо оплата була здійснена за рахунок коштів загального фонду.
Коли ми списуємо суми ПДВ (спец.фонд) на формування податкового кредиту, то робимо такі проводки
ДТ 631131    КТ 6311332

А якщо це плата з коштів загального фонду, то
Дт 8013       Кт 6311332 та не включаємо в кредит

Вірно?
Востаннє редагувалось 17 травня 2018, 13:45 користувачем Lana99, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Матвєєва Вікторія
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1247
З нами з: 03 лютого 2014, 07:33
Регіон: Харків
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 138 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Матвєєва Вікторія »

Якщо оплата зарахунок загального фонду, то до чого тут субрахунок 8113???

Lana99
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 08 травня 2018, 14:22
Регіон: Киевская область
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Lana99 »

Матвєєва Вікторія писав:Якщо оплата зарахунок загального фонду, то до чого тут субрахунок 8113???
перепрошую, 8013

Lana99
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 08 травня 2018, 14:22
Регіон: Киевская область
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Lana99 »

Lana99 писав:Доброго дня! Підкажіть, будь ласка, як правильно закрити суми ПДВ, якщо оплата була здійснена за рахунок коштів загального фонду.
Коли ми списуємо суми ПДВ (спец.фонд) на формування податкового кредиту, то робимо такі проводки
ДТ 631131    КТ 6311332

А якщо це плата з коштів загального фонду, то
Дт 8013       Кт 6311332 та не включаємо в кредит

Вірно?

Аватар користувача
Матвєєва Вікторія
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1247
З нами з: 03 лютого 2014, 07:33
Регіон: Харків
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 138 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Матвєєва Вікторія »

Доброго дня! Для того, щоб сказати вірно чи ні складені проведення, хотілося б бачити всю картинку проведень, а не лише наведені.

Lana99
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 08 травня 2018, 14:22
Регіон: Киевская область
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Lana99 »

Матвєєва Вікторія писав:Доброго дня! Для того, щоб сказати вірно чи ні складені проведення, хотілося б бачити всю картинку проведень, а не лише наведен
Отримуємо матеріали від постачальника на загальну суму 6000 грн з ПДВ, оплату здійснюємо за рахунок загального фонду (ми платники ПДВ)
Оприбутовуємо матеріали 
Дт 1512 Кт 6211   5000грн
Відобр. суму ПДВ не підтвердженого 
Дт 63112  Кт 6211  1000грн
Перераховуємо оплату
Дт 6211 Кт 2313  6000грн
Закриваємо суму ПДВ (підтверджена податкова) 
Дт 8013   Кт 63112 1000грн

Відповісти

Повернутись до “Кореспонденція субрахунків”