КНП та ПДВ

[ОЛЬГА8032]

Шановні колеги! Можливо хтось уже зареєструвався платником ПДВ. Поділіться досвідом. Голова йде обертом. На які операції складати ПН, на які - ні? Які надходження враховувати - тільки кошти НСЗУ чи і бюджетні також? Як бути з перевиставленими рахунками оредараям на відшкодування вартості компослуг? Та і взагалі бажано алгоритм "ЩО ЗА ЧИМ". Ніколи з цим ПДВ не зв'язувалися, а тут така халепа. 

[Olesia]

ЩЕПЛЕННЯ ВІД ПДВ: ІНТЕНСИВ-КУРС ДЛЯ КНП (ЗАПИС ДВОХ ЧАСТИН ВЕБІНАРУ)
https://goo.gl/bXEeo9
тут дуже детально про все розказували

[Пашутка]

Доброго дня! Наше підприємство має статус неприбуткової організації. При придбання медикаментів ми повинні враховувати ПДВ при зарахуванні на баланс?

[EVGENIY]

Доброго дня! Наше підприємство має статус неприбуткової організації. При придбання медикаментів ми повинні враховувати ПДВ при зарахуванні на баланс?

пдв не залежить від статусу неприбутковості чи прибутковості! Якщо ви платник ПДВ то на облік ставите без пдв, якщо не платник пдв то на облік з ПДВ!

[Nadiya21122017]

Шановні колеги! Можливо хтось уже зареєструвався платником ПДВ. Поділіться досвідом. Голова йде обертом. На які операції складати ПН, на які - ні? Які надходження враховувати - тільки кошти НСЗУ чи і бюджетні також? Як бути з перевиставленими рахунками оредараям на відшкодування вартості компослуг? Та і взагалі бажано алгоритм "ЩО ЗА ЧИМ". Ніколи з цим ПДВ не зв'язувалися, а тут така халепа. 

Всім привіт. Також дуже цікавить дане питання.
Хто вже пройшов цей шлях підкажіть і нам будь ласка.

[Alena09]

Добрий день! Також дуже турбує це питання. Ніколи з ПДВ не зв'язувалися. Підкажіть хто що знає.

[Надежда Данко]

Доброго дня! Ми - КНП стоматологічна поліклініка, зареєстровані платник ПДВ з червня 2019р. З липня 2019р. прийшли интерни. Який відсоток ПДВ з суми оплати з інтернатури, як складати податкову накладну по інтернатурі, коли - кожного разу по оплаті чи за місяць), яка періодичність звітності з ПДВ? Яки нормативні акти та інше?

[Надежда Данко]

ЩЕПЛЕННЯ ВІД ПДВ: ІНТЕНСИВ-КУРС ДЛЯ КНП (ЗАПИС ДВОХ ЧАСТИН ВЕБІНАРУ)
https://goo.gl/bXEeo9
тут дуже детально про все розказували

Ви рекламуєте. Щоб проглянути, треба зареєструватись та проплатити.

[Lyutik]

Доброго дня! Ми - КНП стоматологічна поліклініка, зареєстровані платник ПДВ з червня 2019р. З липня 2019р. прийшли интерни. Який відсоток ПДВ з суми оплати з інтернатури, як складати податкову накладну по інтернатурі, коли - кожного разу по оплаті чи за місяць), яка періодичність звітності з ПДВ? Яки нормативні акти та інше?

Доброго ранку. А ви дізнавалися чи належать послуги з інтернатури до оподатковуваних операцій? Тому що нам ніхто впевненно не сказав оподатковуються чи ні. В Податковому кодексі конкретно дана послуга не виділена.

[Надежда Данко]

Не впевнені, тому і нервуємо.

[Ddd]

Не впевнені, тому і нервуємо.

Доброго дня. ПДВ в бюджетній установі має свою специфіку. Тому раджу детально ознайомитися саме з обліком ПДВ у бюджетній установі. Наші видання в останній час пишуть про це і не оминають цю тему. Щодо інтернів, на мою думку, Вам необхідно надіслати лист до ДФс саме з цим питанням (ми так робимо , коли не має однозначної відповіді) і отримати письмову консультацію. Щодо сдачі звітів: обов"язкова сдача декларації до 20 числа наступного за звітним. (Це галопом по Європі, я Вам написала  ).

[Надежда Данко]

Не впевнені, тому і нервуємо.

Доброго дня. ПДВ в бюджетній установі має свою специфіку. Тому раджу детально ознайомитися саме з обліком ПДВ у бюджетній установі. Наші видання в останній час пишуть про це і не оминають цю тему. Щодо інтернів, на мою думку, Вам необхідно надіслати лист до ДФс саме з цим питанням (ми так робимо , коли не має однозначної відповіді) і отримати письмову консультацію. Щодо сдачі звітів: обов"язкова сдача декларації до 20 числа наступного за звітним. (Це галопом по Європі, я Вам написала  ).

Тобто КНП приравнюється к бюджетній установі в данному випадку...? Бюджетні установи таки оплачують ПДВ 20%?.. Видання промониторила предостатньо, але щодо оплати стажування (навчання) інтернів не знайшла (може, не зрозуміла) чітких відповідей на свої питання (вище).  В обласному ДФС направили в районний, в районному - сама інспектор вийти не хотіла, по внутрішньому телефону відповіла - "- читайте Податковий кодекс".   В ДФС України написала лист в електронному вигляді на електр. пошту, чекаю. Але чекати щодо ПДВ довго - небезпечно. Дякую за допомогу!

[Ddd]

Ми ВНЗ-платники ПДВ (бюджетна установа). В нас навчаються і інтерни . Ця операція в нас звільнена від податкового оподаткування згідну ст 197 п. 197.1.1 п.п.г. (але в нас є ліцензія і на цей вид освітніх послуг). Ми звертаємося письмово, якщо в цьому є необхідність, ( обов"язково) в нашу районну ДФС листом. Через місяць вони нам письмово надають відповідь на питання, яке нас цікавило.

[Надежда Данко]

Ми ВНЗ-платники ПДВ (бюджетна установа). В нас навчаються і інтерни . Ця операція в нас звільнена від податкового оподаткування згідну ст 197 п. 197.1.1 п.п.г. (але в нас є ліцензія і на цей вид освітніх послуг). Ми звертаємося письмово, якщо в цьому є необхідність, ( обов"язково) в нашу районну ДФС листом. Через місяць вони нам письмово надають відповідь на питання, яке нас цікавило.

Добре. Але ми - медичний заклад, стоматологічна поліклініка, пунт 197.1.2 - для освітніх закладів (й ніяк не 197.1.1). Тому нам - в п.197.1.5. Незрозуміло - ці послуги таки відносятся к пукту виключення - н), чи не оподатковуються? Далі - якщо є ПДВ - податкову кожного разу, коли день проплати, чи за місяць одну можна?

[Ddd]

Ми ВНЗ-платники ПДВ (бюджетна установа). В нас навчаються і інтерни . Ця операція в нас звільнена від податкового оподаткування згідну ст 197 п. 197.1.1 п.п.г. (але в нас є ліцензія і на цей вид освітніх послуг). Ми звертаємося письмово, якщо в цьому є необхідність, ( обов"язково) в нашу районну ДФС листом. Через місяць вони нам письмово надають відповідь на питання, яке нас цікавило.

Добре. Але ми - медичний заклад, стоматологічна поліклініка, пунт 197.1.2 - для освітніх закладів (й ніяк не 197.1.1). Тому нам - в п.197.1.5. Незрозуміло - ці послуги таки відносятся к пукту виключення - н), чи не оподатковуються? Далі - якщо є ПДВ - податкову кожного разу, коли день проплати, чи за місяць одну можна?

Цікава стаття (для прикладу) Реєструються всі забов"язання в податкових накладних, як звільнені від оподаткування так і ті що підлягають оподаткуванню. І однозначно НЕ раз в місяць реєструвати ПН!!

[Надежда Данко]

Дуже дякую. 
Остається запитання: оплата стажування інтернів в медзакладі - є ПДВ чи ні... [font="Noto Sans", sans-serif]ПК п.197.1.5. незрозуміло - ці послуги таки відносятся к пукту виключення - н), чи не оподатковуються?[/font]

[Roma_shka]

Дуже дякую. 
Остається запитання: оплата стажування інтернів в медзакладі - є ПДВ чи ні... [font="Noto Sans", sans-serif]ПК п.197.1.5. незрозуміло - ці послуги таки відносятся к пукту виключення - н), чи не оподатковуються?[/font]

Доброго дня. Ми КНП- вторинна ланка. У нас є "платні" інтерни. Також цікавить це питання. Наразі робимо наступним чином. Беремо плату за інтернатуру з ПДВ, складаємо ПН - за щоденним підсумком. Розмірковуємо так: під пункт 197.1.5 ці послуги не підпадають так як це не є послуги з охорони здоров'я, до того ж ліцензії на послуги з навчання у лікарні теж не має, все те, що  згідно ПКУ не звільнено від оподаткування ПДВ - потрібно оподатковувати.  До того ж, як на мене, у таких спірних ситуаціях краще стягнути ПДВ, щоб податкова не пред'являла потім ніяких претензій.

[EVGENIY]

ДФС України пояснено, що послуги зі стажування інтернів не є послугами з охорони здоров'я, а є освітніми послугами. При цьому операції з постачання освітніх послуг звільняються від оподаткування ПДВ за умови, що такі послуги надаються навчальними закладами, що мають ліцензію на постачання таких послуг.

Отже, операції з надання послуг зі стажування інтернів медичними закладами — комунальними некомерційними підприємствами, які не є навчальними закладами, що мають ліцензію на постачання освітніх послуг, не звільняються від оподаткування ПДВ та оподатковуються ПДВ у загальновстановленому порядку за основною ставкою.

ІПК від 22.07.2019 р. № 3391/6/99-99-15-03-02-15/ІПК

[Надежда Данко]

Roma_shka, evgeniy - Спасибо! Методом тыка и с миру по нитке уже работаем месяц ПДВ 20% по интературе...  От ДФС на наш запрос ответа уже месяц как нет.)))

[ВикторияЯ]

Доброго дня! Допоможіть з ПДВ!!! Ми КНП, платники ПДВ. Регистрируем налоговый кредит, но начисляем на него компенсирующие налоговые обязательства, так как используем в необлагаемой деятельности, делаем зведені податкові зобов'язання.
Коли використовується придбане ОЗ у неоподатковуваній (необ’єктній/пільговій) згідно з правилами ПКУ нараховуються «компенсуючі» податкові зобов’язання (п. 198.5 ПКУ), роль яких — «обнулити» податковий кредит. Через це такий податковий кредит можна вважати невідшкодовуваним. А для не відшкодовуваних при покупках сум непрямих податків п. 8 П(С)БО 7 передбачає один шлях: у первісну вартість ОЗ.
Никак не определимся, нужно ли садить материалы и основные средства на учет с ПДВ или без. Не идут кассовые расходы с фактическими. Помогите с проводками, пожалуйста!

[Roma_shka]

Доброго дня! Допоможіть з ПДВ!!! Ми КНП, платники ПДВ. Регистрируем налоговый кредит, но начисляем на него компенсирующие налоговые обязательства, так как используем в необлагаемой деятельности, делаем зведені податкові зобов'язання.
Коли використовується придбане ОЗ у неоподатковуваній (необ’єктній/пільговій) згідно з правилами ПКУ нараховуються «компенсуючі» податкові зобов’язання (п. 198.5 ПКУ), роль яких — «обнулити» податковий кредит. Через це такий податковий кредит можна вважати невідшкодовуваним. А для не відшкодовуваних при покупках сум непрямих податків п. 8 П(С)БО 7 передбачає один шлях: у первісну вартість ОЗ.
Никак не определимся, нужно ли садить материалы и основные средства на учет с ПДВ или без. Не идут кассовые расходы с фактическими. Помогите с проводками, пожалуйста!

1. Оприбутковано медичні вироби	201	631 (685)	12 000,00
2. Відображено право на ПК з ПДВ до отримання ПН з ЄРПН	644/2 ПК непідтв	631 (685)	840,00
3. Зареєстровано ПН в ЄРПН	641/2ПДВ	644/2 ПК непідтв	840,00
4. Нараховано ПЗ за п. 198.5 ПКУ до реєстрації ПН в ЄРПН	201	643/3 ПЗ коригуючі	840,00
5. ПН зареєстровано в ЄРПН	643/3  ПЗ коригуючі	641/2ПДВ	840,00

Проводки з семінару
Оприбутковуєте ОЗ та ін. з ПДВ. Ще до змін ПКУ, до 2015р. були роз'яснення експертів, що якщо установа, що не користується податковим кредитом - ПДВ включається у первісну вартість. Після 2015р. -[font="Times New Roman", serif]Інструкція з бухгалтерського обліку податку на додану вартість, затверджена наказом Мінфіну від 01.07.97 р. № 141  п. 9 - говорила про це ж[/font] саме, але вона відмінена. Тепер я так розумію у п. 8 П(С)БО 7 про це написано. Дякую, що підказали.

[ВикторияЯ]

Доброго дня! Допоможіть з ПДВ!!! Ми КНП, платники ПДВ. Регистрируем налоговый кредит, но начисляем на него компенсирующие налоговые обязательства, так как используем в необлагаемой деятельности, делаем зведені податкові зобов'язання.
Коли використовується придбане ОЗ у неоподатковуваній (необ’єктній/пільговій) згідно з правилами ПКУ нараховуються «компенсуючі» податкові зобов’язання (п. 198.5 ПКУ), роль яких — «обнулити» податковий кредит. Через це такий податковий кредит можна вважати невідшкодовуваним. А для не відшкодовуваних при покупках сум непрямих податків п. 8 П(С)БО 7 передбачає один шлях: у первісну вартість ОЗ.
Никак не определимся, нужно ли садить материалы и основные средства на учет с ПДВ или без. Не идут кассовые расходы с фактическими. Помогите с проводками, пожалуйста!

1. Оприбутковано медичні вироби	201	631 (685)	12 000,00
2. Відображено право на ПК з ПДВ до отримання ПН з ЄРПН	644/2 ПК непідтв	631 (685)	840,00
3. Зареєстровано ПН в ЄРПН	641/2ПДВ	644/2 ПК непідтв	840,00
4. Нараховано ПЗ за п. 198.5 ПКУ до реєстрації ПН в ЄРПН	201	643/3 ПЗ коригуючі	840,00
5. ПН зареєстровано в ЄРПН	643/3  ПЗ коригуючі	641/2ПДВ	840,00

Проводки з семінару
Оприбутковуєте ОЗ та ін. з ПДВ. Ще до змін ПКУ, до 2015р. були роз'яснення експертів, що якщо установа, що не користується податковим кредитом - ПДВ включається у первісну вартість. Після 2015р. -[font="Times New Roman", serif]Інструкція з бухгалтерського обліку податку на додану вартість, затверджена наказом Мінфіну від 01.07.97 р. № 141  п. 9 - говорила про це ж[/font] саме, але вона відмінена. Тепер я так розумію у п. 8 П(С)БО 7 про це написано. Дякую, що підказали.

Спасибо! Но на деле получается, что приходуем без ндс, добавляем ндс в стоимость только после получения налоговой накладной и выписки условной налоговой по обязательству, а это обычно происходит до 15-го числа месяца, следующего после месяца, в котором получили товар. А ведь за это время он уже может быть израсходован, куда девать этот ндс ((((  Эти проводки удобны, когда все это происходит одновременно, но так никогда не бывает

[Roma_shka]

Доброго дня! Допоможіть з ПДВ!!! Ми КНП, платники ПДВ. Регистрируем налоговый кредит, но начисляем на него компенсирующие налоговые обязательства, так как используем в необлагаемой деятельности, делаем зведені податкові зобов'язання.
Коли використовується придбане ОЗ у неоподатковуваній (необ’єктній/пільговій) згідно з правилами ПКУ нараховуються «компенсуючі» податкові зобов’язання (п. 198.5 ПКУ), роль яких — «обнулити» податковий кредит. Через це такий податковий кредит можна вважати невідшкодовуваним. А для не відшкодовуваних при покупках сум непрямих податків п. 8 П(С)БО 7 передбачає один шлях: у первісну вартість ОЗ.
Никак не определимся, нужно ли садить материалы и основные средства на учет с ПДВ или без. Не идут кассовые расходы с фактическими. Помогите с проводками, пожалуйста!

1. Оприбутковано медичні вироби	201	631 (685)	12 000,00
2. Відображено право на ПК з ПДВ до отримання ПН з ЄРПН	644/2 ПК непідтв	631 (685)	840,00
3. Зареєстровано ПН в ЄРПН	641/2ПДВ	644/2 ПК непідтв	840,00
4. Нараховано ПЗ за п. 198.5 ПКУ до реєстрації ПН в ЄРПН	201	643/3 ПЗ коригуючі	840,00
5. ПН зареєстровано в ЄРПН	643/3  ПЗ коригуючі	641/2ПДВ	840,00

Проводки з семінару
Оприбутковуєте ОЗ та ін. з ПДВ. Ще до змін ПКУ, до 2015р. були роз'яснення експертів, що якщо установа, що не користується податковим кредитом - ПДВ включається у первісну вартість. Після 2015р. -[font="Times New Roman", serif]Інструкція з бухгалтерського обліку податку на додану вартість, затверджена наказом Мінфіну від 01.07.97 р. № 141  п. 9 - говорила про це ж[/font] саме, але вона відмінена. Тепер я так розумію у п. 8 П(С)БО 7 про це написано. Дякую, що підказали.

Спасибо! Но на деле получается, что приходуем без ндс, добавляем ндс в стоимость только после получения налоговой накладной и выписки условной налоговой по обязательству, а это обычно происходит до 15-го числа месяца, следующего после месяца, в котором получили товар. А ведь за это время он уже может быть израсходован, куда девать этот ндс ((((  Эти проводки удобны, когда все это происходит одновременно, но так никогда не бывает

Ми теж не користуємося цими проводками по цій же причині - це перше. Інша причина - коли закуповуємо медикаменти з ПДВ - надходить накладна від постачальника з дуууууже великою кількістю найменувань, серій і т.д. Далі які  дії повинні бути по цим проведенням оприбутковуємо медикаменти без ПДВ, відображаємо ПК, а потім робимо коригування - розносимо це ПДВ назад по найменуваннях. Робимо наступним чином коли придбаваємо щось або сплачуємо за послуги оцінюємо зразу де ці послуги чи ОЗ,  ІНМА, чи запаси будемо використовувати, в основному це  в неоподатковуваних операціях, тобто в охороні здоров'я. Таким чином оподатковуємо зразу з ПДВ. Ведемо розгорнуту відомість (самі розробили) де відображаємо вхідний ПК, операції що оподатковуються, ПЗ, зведені ПЗ, поповнення електронного рах. - отримуємо залишок на електронному рах. Не знаю чи це правильно, але якось так. Хочеться почути хто ще як веде облік ПДВ в установах охорони здоров'я.

[Ірина Нестерова]

Очень хороший вопрос! Интересует тоже. А мне ещё спать не даёт вопрос:
Зарегистрированы как плательщики НДС ещё в январе. Ни разу не делали компесуючи. Накопился налоговый кредит почти 300 тыс. Налоговая звонит угрожает, что будут штрафы, надо списывать ндс. Хотим слить его в октябре. Но страшно. Как впаяют штрафы. Говорят по с.120.1. Кто сталкивался, подскажите, что делать??

[ВикторияЯ]

Очень хороший вопрос! Интересует тоже. А мне ещё спать не даёт вопрос:
Зарегистрированы как плательщики НДС ещё в январе. Ни разу не делали компесуючи. Накопился налоговый кредит почти 300 тыс. Налоговая звонит угрожает, что будут штрафы, надо списывать ндс. Хотим слить его в октябре. Но страшно. Как впаяют штрафы. Говорят по с.120.1. Кто сталкивался, подскажите, что делать??

Не зря угрожает, у нас похожая ситуация, включили в кредит не все налоговые, т.к. не дошли до нас с ЕРН, еще не такие опытные были ((((
Якщо ви не покажете податкові зобов’язання, при перевірці податківці донарахують їх самі в тому періоді, у якому вони мали бути нараховані (податковий кредит, зрозуміло, донараховувати вони не будуть, адже платник має право відкласти його на майбутні періоди). Плюс ще і нарахують штраф за ст. 120¹ ПКУ за нереєстрацію податкової накладної на «компенсуючі» податкові зобов’язання

[Елена717171]

Это мед.учреждение КНП. Есть интерны, как документально правильно оформить ПДВ на суму оплаты от интернов?

[Roma_shka]

Это мед.учреждение КНП. Есть интерны, как документально правильно оформить ПДВ на суму оплаты от интернов?

Уклали договір на проходження інтернатури у сумі з ПДВ, виписали рахунок з ПДВ, інтерн оплатив у касу, або на р/р, через банк, згідно рахунку, склали ПН за щоденним підсумком

[Елена717171]

Это мед.учреждение КНП. Есть интерны, как документально правильно оформить ПДВ на суму оплаты от интернов?

Уклали договір на проходження інтернатури у сумі з ПДВ, виписали рахунок з ПДВ, інтерн оплатив у касу, або на р/р, через банк, згідно рахунку, склали ПН за щоденним підсумком

спасибо

[Alena09]

Доброго дня ! Підкажіть будь ласка, як ви ведете облік ПДВ по квиткам з відряджень, які здають співробітники .

[О.Іванніков]

Якась фігня виходить з цим ПДВ у КНП.
Треба починати з початку. Вам зможуть допомогти з ПДВ ті, хто з ним працює у звичайній госпрозрахунковій установі..
По-перше, не розумію чому більшість реєструється платниками ПДВ та який фаховий рівень податківців, що змушують реєструватися. Обов'язкове набуття платником ПДВ виникає лише у разі наявності операцій, які є оподаткованими та які перевищують 1 000 000 гривень.
Тут й виникає перше питання, що медичні послуги не є об'єктом оподаткування. Я не думаю, що в Україні багато КНП, які надають платні послуги, які є об'єктом оподаткування та перевищують межу.
По-друге, проведення наведені вище, є чимось незрозумілим. Оскільки КНП є госпрозрахунковим підприємством, так не прибутковим, але госпрозрахунковим. У разі отримання чогось суб'єктом-платником від постачальника, який обліковується за рахунком 63, ми отримуємо дві речі: ТМЦ та ПДВ, то проведення повинні бути такими:
Дт 20 Кт 63 Сума без ПДВ (вартість цінностей)
Дт 643 Кт 63 Сума ПДВ (податковий кредит непідтверджений)
Дт 641 Кт 643 Сума ПДВ (підтвердження ПДВ ПН, яка зареєстрована у ЄРПН)
Таким чином, перші дві проводки закривають розрахунки, а остання нараховую податковий кредит, який повинен бути відкоригованим у подальшому на коефіцієнт оподаткованих операцій до неоподаткованих.
Тобто, плутанини виникає більше ніж зобов'язань з ПДВ. Вам потрібно перевірити обсяг оподаткованих операцій, та реєструватися платниками лише у випадку, якщо ви їх надаєте більше ніж на мільйон (оренда, власні аптеки). Щодо інтернатури, то на мою думку, це — елемент освіти, а якщо це так, то такі операції не є об'єктом оподаткування. Вам потрібно обрахувати вартість товарів і послуг, які не є у переліку статей 196 і 197 ПКУ, та виключно у разі надання їх на сумму більшу ніж мільйон на рік, реєструватися платником!