Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2476
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 425 разів

Повідомлення yaoleg »

Мілунка писав:Я ЗНАЙШЛА вичерпну відповідь про нарахування та виплату індексації при нестачі фонду ЗП тут :68:
http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note173914
У тому листі Мінфін не каже, що індексацію можна не платити. Там вказано, що ПЛАТИТИ, але у межах затверджених бюджетів!!! Тобто Закони України Ви мусите виконувати у будь-якому разі! :54:

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Ніхто й не заперечує, що закони треба виконувати. Тільки ж бюджетна установа в першу чергу має дотримуватись Бюджетного кодексу . Якщо кошторисних призначень в установи немає, а вона нарахувала індексацію у повному обсязі — от вам і порушення ч.4 ст. 48 та ст.51 Бюджетного кодексу. А як тільки буде перевірка, фінінспектори одразу оштрафують за вчинення бюджетного правопорушення ст. 164-12 КУпАП.

Даючи посилання, я мала на увазі не лист Міністерства фінансів, а пораду експерта, що робити, коли і виплачувати індексацію потрібно (як ви кажете, по закону), і фінансових можливостей в установи немає. Думаю,[/b] вона допоможе бюдетникам владнати проблему із індексацією. До того ж і ревізорам буде що показати для доведення правоти, і якщо що, то й убереже від судових позовів працівників . http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note174065 :28:
Востаннє редагувалось 23 липня 2015, 18:22 користувачем Мілунка, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1963
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 69 разів
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Мілунка
Ні до чого не призиваю, але Ви попробуйте не виплатити 900 грн індексації працівнику, який отримує оклад 1218 грн. У нас цей експеремент по невиплатам провалився не дійшовши до суду.

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Тож Ви не ознайомились зі змістом посилання. Не знаєте своїх прав і можливостей. Там якраз Вашу проблему і вирішено.
http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note174065 :27:

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

/// пропонуємо Вам ознайомитись з публікацією тижневика «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0».///


Ни у кого нету этого номера? :)

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Кто ищет, тот всегда найдет :5:

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

Мілунка писав:Даючи посилання, я мала на увазі не лист Міністерства фінансів, а пораду експерта, що робити, коли і виплачувати індексацію потрібно (як ви кажете, по закону), і фінансових можливостей в установи немає. Думаю,[/b] вона допоможе бюдетникам владнати проблему із індексацією. До того ж і ревізорам буде що показати для доведення правоти, і якщо що, то й убереже від судових позовів працівників . http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note174065


Хотілося б почути думку незацікавлених осіб.
Чи запровадила у себе будь-яка бюджетна установа заходи щодо невиплати індексації, які запрпонував тижневик «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 ?
Що там за чудо - рецепт по рятуванню бідного ФОП бюджетної установи від нестримного росту індексів інфляції ?
Колеги-бюджетники, хтось уже врятувався від законного обов'язку нараховувати працівникам індексацію за допомогою публікації «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0» ?
Поділіться враженнями і досвідом, будь ласка.

Евгения2000
Новачок
Новачок
Повідомлень: 5
З нами з: 09 липня 2015, 19:38
Регіон: Запорожская область

Повідомлення Евгения2000 »

Мілунка, поделитесть пожйлуста статьей из журнала об индексации

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

А як це зробити? У мене лише ксерокопія.

Надєєва
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 356
З нами з: 29 травня 2014, 08:02
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 12 разів

Повідомлення Надєєва »

Мілунка писав:Кто ищет, тот всегда найдет :5:
Поділіться з нами, будь ласка :10:

Евгения2000
Новачок
Новачок
Повідомлень: 5
З нами з: 09 липня 2015, 19:38
Регіон: Запорожская область

Повідомлення Евгения2000 »

Мілунка , если у Вас есть отсканированая копия то внизу страницы, есть клавиша оранживая "Відповісти", заходите туда и там есть добавить файл

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

panyutinorada писав:Хотілося б почути думку незацікавлених осіб.
Чи запровадила у себе будь-яка бюджетна установа заходи щодо невиплати індексації, які запрпонував тижневик «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 ?
Що там за чудо - рецепт по рятуванню бідного ФОП бюджетної установи від нестримного росту індексів інфляції ?
Колеги-бюджетники, хтось уже врятувався від законного обов'язку нараховувати працівникам індексацію за допомогою публікації «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0» ?
Поділіться враженнями і досвідом, будь ласка.
ФОП дійсно через індексацію не вистачає.
Мілунка, а Ваша бюджетна установа скористалася панацеєю від «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 щодо невиплати індексації ?

НТП
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 88
З нами з: 08 лютого 2012, 10:45
Регіон: Ровенская область
Подякували: 3 рази

Повідомлення НТП »

Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1963
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 69 разів
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

panyutinorada писав:
НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/
А як перейти до відповіді на запитання, яке знаходиться в посиланні? Тільки через реєстрацію? Багато хочуть знати, не подобаються мені доскіпливі запитання.

Надєєва
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 356
З нами з: 29 травня 2014, 08:02
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 12 разів

Повідомлення Надєєва »

panyutinorada писав:
НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/
Дякую, потрібно тільки зареєструватись для повного перегляду. Буду зараз ознайомлюватись :10:

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2476
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 425 разів

Повідомлення yaoleg »

Як на мене простіше переглянути заохочувальні, а ця стаття просто МАЯЧНЯ!!!

Код: Виділити все

Форми і системи оплати праці, норми праці, розцінки, тарифні сітки, ставки, схеми посадових окладів, умови запровадження та розміри надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних, компенсаційних і гарантійних виплат установлюються установами самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами (ч. 2 ст. 97 КЗпП).

Отже, установа має право самостійно встановлювати форми і системи оплати праці в колективному договорі. Тобто на сьогодні установі слід відкоригувати колективний договір і прописати в ньому, що індексація грошових доходів проводиться відповідно до Порядку № 1078, виходячи з наявних фінансових ресурсів установи.

Обчисливши фонд оплати праці у будь-якому з місяців, розпорядчим документом (рішенням ради чи наказом керівника установи) установа прописує умови виплати сум індексації у будь-якому місяці через відсутність фінансових ресурсів.
І де, шановна Людмила КРАВЧЕНКО в ч. 2 ст. 97 КЗпП знайшла!?, що колективним договором можна регулювати виплату індексації, яка встановлюєтьсяЗаконом?
:40:
А головне в ч. 2 ст. 97 КЗпП вказано: ... установлюються установами самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством!!! :69:

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

Ознайомилася з публікацією у " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата", купа запитань виникло.
Невже у колективній угоді можливо прописати умову щодо невиплати індексації.
Хотілося б почути коментар фахівців " Фактору" з цього приводу.

Luda_66
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 304
З нами з: 18 серпня 2014, 11:27
Дякував (ла): 8 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Luda_66 »

Мілунка писав:А як це зробити? У мене лише ксерокопія.
добрий день, то як щодо допомоги нам? ви можете скинути відскановану статтю? :10:

Надєєва
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 356
З нами з: 29 травня 2014, 08:02
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 12 разів

Повідомлення Надєєва »

Luda_66 писав: добрий день, то як щодо допомоги нам? ви можете скинути відскановану статтю? :10:
Читайте уважно, там є посилання на статтю
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/

Luda_66
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 304
З нами з: 18 серпня 2014, 11:27
Дякував (ла): 8 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Luda_66 »

Надєєва писав:
Luda_66 писав: добрий день, то як щодо допомоги нам? ви можете скинути відскановану статтю? :10:
Читайте уважно, там є посилання на статтю
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/
Дякую!!!

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

1247 писав:Индексация приравнена к зарплате и является социальной гарантией работника в связи с утратой части заработка из-за инфляции. Как всегда куча писем с разными мнениями и советами. Но неужели КМУ нельзя за полгода было сделать законодательно особый порядок а не ставить бухгалтеров перед выбором что делать своими письмами рекомендательного характера. Вот и сейчас для бухгалтера с индексацией куда ни кинь везде клин
Частина 6 статті 5 Закону України "Про індексацію грошових доходів населення":
Проведення індексації грошових доходів населення здійснюється у межах фінансових ресурсів бюджетів усіх рівнів...
Це все добре, але якщо колективного договору немає. Що тоді. Юрист каже що він не обов’язковий. Начальник його підтримує.

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2476
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 425 разів

Повідомлення yaoleg »

Tire писав:Це все добре, але якщо колективного договору немає. Що тоді. Юрист каже що він не обов’язковий. Начальник його підтримує.
Пунктом 7 ст.65 Господарського кодексу України визначено, що на всіх підприємствах, які використовують найману працю, між власником або уповноваженим ним органом і трудовим колективом або уповноваженим ним органом повинен укладатися колективний договір, яким регулюються виробничі, трудові та соціальні відносини трудового колективу з адміністрацією підприємства.

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

1247 писав:И положения коллективного договора не могут ухудшать положение работника и не соответсовать требованиям законодательства
ну якщо внести до колективного договору таке про індексацію, то це відповідатиме Закону (моя думка). А от чи будуть її суди брати до уваги? Суди наче вирішують спір на користь працівника...

Знову ж таки, у нас колективного договору немає. Як переконати керівника?
А господарський кодекс на установу поширюється в плані наявності колективного договору?

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2476
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 425 разів

Повідомлення yaoleg »

Гоподарський Кодекс поширюється на усі установи і організації, усіх форм власності. Якщо працівник подасть позов до суду. то 99,9% суд стягне з Вашої установи індексацію + моральну компенсацію. А якщо працівник найме гарного адвокати, то Ваша установа буде не один місяць перебиватися з "хліба на воду" в по заробітній платі. Але вирішувати звісно Вашому керівнику.

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

yaoleg писав:Гоподарський Кодекс поширюється на усі установи і організації, усіх форм власності. Якщо працівник подасть позов до суду. то 99,9% суд стягне з Вашої установи індексацію + моральну компенсацію. А якщо працівник найме гарного адвокати, то Ваша установа буде не один місяць перебиватися з "хліба на воду" в по заробітній платі. Але вирішувати звісно Вашому керівнику.
Не стягне, індексацію платимо в повному обсязі за рахунок спецфонду))) Просто якщо надходжень не буде, тоді прийдеться думати гадати з яких джерел її платити

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Для тих, хто хоче знайти відповідь, чи нараховувати на сьогодні індексацію, - копія статті із журналу Головбух:Бюджет.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.
Востаннє редагувалось 06 серпня 2015, 12:01 користувачем Мілунка, всього редагувалось 4 разів.

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

А це закінчення статті, ще три сторінки
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2476
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 425 разів

Повідомлення yaoleg »

"Бюджетна установа повинна керуватися нормами чинного законодавства" - це цитата із вищевикладеної статті!!!
Так як, в нашій країні поки, що діє Закон "Про індексацію доходів громадян", то як його можна не виконувати? До чого тут роз’яснення "спеціалістів"? Як можна колективним договором відміняти Закон?

P.S. І поки Кабмін не затвердив нову постанову про індексацію, то чому повинна не виконуватись стара постанова № 1078, яка на сьогодні ще діє? Кабмін "нову" постанову прийме 26 жовтня 2015, одразу після виборів. Щоб не псувати імідж провладних політичних сил!

Ніна
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 13 березня 2014, 12:51

Повідомлення Ніна »

Але в ст.5 закону України "Про індексацію грошових доходів населення" написано, що проведення індексації грошових доходів населення здійснюється у межах фінансових ресурсів бюджетів усіх рівнів. І що робити якщо немає фінансових ресурсів для нарахування індексації, як правильно нарахувати індексацію "виходячи з наявних фінансових ресурсів"?

Закрито

Повернутись до “Індексація і компенсація заробітної плати”