Как правильно ввести основное средство в эксплуатацию?

Обговорюємо бухоблік на рахунках 10 "Основні засоби", 11 "Інші необоротні матеріальні активи", 12 "Нематеріальні активи", 13 "Капітальні інвестиції"
Аватар користувача
Goldfish
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 134
З нами з: 03 вересня 2013, 23:14
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харьков

Повідомлення Goldfish »

Радистка_Кэт писав:и в момент введения в эксплуатацию просто менять стоимость актива .
Но случаи изменения стоимости актива прописаны, и варианта менять стоимость по факту введения в эксплуатацию нет. И типовая проводка по оприходованию указана. Накапливаем все расходы, а затем вводим в эксплуатацию с учетом всех расходов. Кроме того, у вас оборотная ведомость не будет соответствовать счету если два события не в одном месяце (разнится синтетический и аналитический учет, разве такое возможно?)

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Ну, сложно сказать... Тогда нужно приходовать, например, компьютер на инвестиции, номер ему не присваивается

Может, вы и правы

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

Вот-вот и я о том же. Раньше главную книгу сверяла, например, сч.113 в гл.кн. = сч.113 в оборот.ведомости, а сейчас что с чем сверять...

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Если по логике Goldfish, тогда у вас эти НА не будут на 113 счете, а будут в инвестициях

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

а с другой стороны инвентарная карточка должна быть открыта по факту поступления (обычно это дата накладной), в которой проставляется номер...

Добавлено (24.03.2015, 17:06)
---------------------------------------------
а может все везде вносить и заводить по факту ввода в эксплуатацию (только что глянула в Инвентарную карту ОЗ-6 и там "Дата и № акта про введення в експлуатацію"

Аватар користувача
Goldfish
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 134
З нами з: 03 вересня 2013, 23:14
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харьков

Повідомлення Goldfish »

Ну да, на инвестициях... пока не ввели. Вот только вопрос, а если на дату инвентаризации не ввели... как показывать инвестиции в штуках?
И инвентарную карточку заводим на момент ввода, так получается.

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

блин!!! у меня сейчас будет взрыв мозга!!! пойду домой и здохну!!!

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Может, теперь придумают какую-то отдельную форму ведомости для таких случаев...

Аватар користувача
Goldfish
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 134
З нами з: 03 вересня 2013, 23:14
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харьков

Повідомлення Goldfish »

avraha писав:блин!!! у меня сейчас будет взрыв мозга!!! пойду домой и здохну!!!

не стоит... иначе вы не узнаете как в эту "сюжетную линию" ввести акт приема-передачи основных средств, потому что согласно методических рекомендаций на баланс надо приходовать согласно такого акта....

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

avraha, так какие проблемы, сделайте одной датой с накладной этот акт

Аватар користувача
Goldfish
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 134
З нами з: 03 вересня 2013, 23:14
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харьков

Повідомлення Goldfish »

на дату накладной это еще не основное средство...  основное на дату ввода... а во время ввода от кого его принимать и кому ?

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

Радистка_Кэт, проблема вот в чем рассказываю: в феврале заключили договор на канцтовары, в феврале прошла оплата, но товар мы получили в марте (в связи с ценами, долларом и всем остальным), ну, так получилось и раздали (списали) в марте. Февраль я закрывала по старинке, не было времени вникнуть в суть изменений в законе и я не думала, что так все серьезно. Канцтовары понятно на сч.234, но там были еще пластиковые лотки, которые идут на сч.113. Так вот с 234 пока все ясно (наверное), а вот с этими лотками получается так: сделала мартом акт про ввод в эксплуатацию и отразила в МО 18 (274 Форма)  (переделала МО 6 за февраль с Дт113-Кр675/Дт802-Кр401 на Дт141-Кт675/Дт802-Кт401)  и ВОТ ТУТ у меня появилась ПРОБЛЕМА, что делать с оборотной ведомостью (приход отражать в феврале или в марте). 
Ну как-то так.

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 8741
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 114 разів
Подякували: 1185 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Goldfish писав:а во время ввода от кого его принимать и кому ?
Ввод в эксплуатацию это не передача от кого то кому то, а просто ввод в эксплуатацию! Типа мы комиссия по инвентаризации осмотрел обьект основных средств такой то такойто, обьект в нормальном состоянии и с 25.03.2015 вводится в эксплуатацию, МОЛ такой то
Нужно немножко подождать и в каком нибудь журнале всплывёт пример, так как акта введения в эксплуатацию я не нашёл нигда есть только вот такой Акт введення в господарський оборот об'єкта права інтелектуальної власності у складі нематеріальних активів. Типова форма N НА-1, то думаю придумывать придётся самим!

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

avraha писав:Радистка_Кэт, проблема вот в чем рассказываю: в феврале заключили договор на канцтовары, в феврале прошла оплата, но товар мы получили в марте (в связи с ценами, долларом и всем остальным), ну, так получилось и раздали (списали) в марте. Февраль я закрывала по старинке, не было времени вникнуть в суть изменений в законе и я не думала, что так все серьезно. Канцтовары понятно на сч.234, но там были еще пластиковые лотки, которые идут на сч.113. Так вот с 234 пока все ясно (наверное), а вот с этими лотками получается так: сделала мартом акт про ввод в эксплуатацию и отразила в МО 18 (274 Форма) (переделала МО 6 за февраль с Дт113-Кр675/Дт802-Кр401 на Дт141-Кт675/Дт802-Кт401) и ВОТ ТУТ у меня появилась ПРОБЛЕМА, что делать с оборотной ведомостью (приход отражать в феврале или в марте). Ну как-то так.


Вы пластиковые лотки на 113 ставите????? Знаете толк в извращении.

Накладная была каким числом? Вы делали предоплату?

Добавлено (25.03.2015, 11:53)
---------------------------------------------
Если серьезно - вы не правильно делаете. Все на 234, все списываете в феврале.

Проблемы у вас не факто нет вообще

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

Радистка_Кэт, накладная 2 февраля, оплата 28 февраля.
Хорошо, пусть это не лотки, а мячи футбольные.Короче что-то по, допустим, сч. 113. Такая же схема - получили в феврале, тренерам раздали в марте. Вопрос все равно остается - каким месяцем отражать в оборотной ведомости?

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Это все равно не 113.

Мячи - ну, допустим, 221 счет

Нет у вас ОС.

И потом, допустим, если бы были - вы их получили 28 февраля. Делаете акт ввода - 28 февраля, и все. Когда вы их реально получили - вы никому не рассказывайте - это ваши с фирмой дела - по документам у вас все в феврале произошло.

Мы тут обсуждали сложные случаи - когда какое-то оборудование покупается и устанавливается.

Аватар користувача
Goldfish
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 134
З нами з: 03 вересня 2013, 23:14
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харьков

Повідомлення Goldfish »

Я тоже не «вешала» бы лотки на 113, не такиеони уж и «основные». На мой взгляд, 221 был бы уместней. Хотя, при выдаче вэксплуатацию (списании) с 221 есть «непонятки».А что касается оприходования:если в феврале была предоплата, а получение в марте, то и отражать в оборотке нужно согласно накладной в марте (при условии что «не вешаете» на основные ничего.) и предоплату в мемориальном «закрывать» накладной в марте.

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Накладная ж в феврале.

Лотки - это не ОС категорически Я бы и с 221м поспорила, но это хотя бы дискуссионный вопрос.

Аватар користувача
Goldfish
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 134
З нами з: 03 вересня 2013, 23:14
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харьков

Повідомлення Goldfish »

EVGENIY писав:Ввод в эксплуатацию это не передача от кого то кому то, а просто ввод в эксплуатацию! Т
С актом ввода вопросов нет, комиссию создали, форму  нарисовали
Вопрос в другом. Мы решили, что:
по накладной оприходуем стоимость капитальных инвестиций в основные
средства (решили присваивать номенклатурный номер на этой стадии, чтобы
разобраться потом на складе и при вводе);

выдаем со склада по накладной (форму утвердили сами по аналогии с запасами), при этом указываем полную стоимость с копейками;

делаем акт ввода в эксплуатацию и на основании этого акта признаем основным,
присваиваем инвентарный номер и списываем сумму копеек.

.... но, не решено одно «но»…, согласно методических рекомендаций, приходовать на баланс основное средство надо по акту приема-передачи…:
на дату накладной еще рано делать акт приема-передачи, так как только инвестициями стали;
а на дату ввода в эксплуатацию уже нелепо... да и от кого кому....

Добавлено (25.03.2015, 12:49)
---------------------------------------------
avraha писав:каким месяцем отражать в оборотной ведомости?
март... если выдали... значит должен быть акт ввода мартом и стать основным должно в марте, а в феврале инвестиции...

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Почему ж март? Какая разница, когда раздали - оприходовали в феврале. А спишут в марте.

Это про мячи

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

Радистка_Кэт, Так, давайте сначала. Я понимаю, что в идеале должно быть 1 числом накладная-товар-оплата. Но по факту получается накладная-оплата-товар.  Другой пример. Заключили договор на тренажер для тренажерного зала стоимостью 20 тис.грн.  (сч. 104), зарегистрировали в казначействе - заказали финансирование - получили финансирование - отнесли платежку в казначейство - оплатили и только потом поставщик привозит товар. Это все может длится месяц от даты накладной до фактической доставки товара (я понимаю, что это не правильно, но так оно происходит). Вводить в эксплуатацию я его не буду пока не увижу. Раньше в  оборотную ведомость вносила по дате накладной, а потом если что не так делали возврат. А теперь когда, если разные месяца накладной и ввода в эксплуатацию, тренажер ОТРАЖАЕТСЯ в ОБОРОТНОЙ ведомости.

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

avraha, я понимаю ситуацию, у всех сейчас так. Но накладная сама по себе - это факт получения товара. И никого не волнует, что на самом деле - это фикция. Подписав накладную вы приняли товар. Аргументировать неоплатой ни перед кем вы не можете.

Для крупных поставок оборудования на огромные суммы мы выкручивались так: Брали накладную и тут же заключали с поставщиком договор ответственного хранения нашего товара у них до момента оплаты. Других лазеек не существует.



Добавлено (25.03.2015, 13:41)
---------------------------------------------
А, и еще - если вот так сказать - мол, накладная есть, а товара нет, потому, что мы не оплатили - вам начнут шить подделку документов. Это вполне реальные истории

buhgalter123
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 38
З нами з: 12 листопада 2013, 11:08
Регіон: Луганская область
Звідки: Сєвєродонецьк

Повідомлення buhgalter123 »

а у меня такой вопрос в оформлении самих проводок. Купили мы новую гербовую печать (допустим 100 грн без НДС), посмотрела новые типовые проводки: получается: Дт142 - Кт675 100 грн, Дт802 - Кт402 100 грн, Дт 113 - Кт 142 100 грн, Дт 402- Кт401 100грн, Дт841 - Кт132 50 грн, Дт401 - Кт841 50 грн. Если, конечно, это правильно. А по каким ордерам эти проводки проводить теперь не знаю.

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

Радистка_Кэт, Вот мы уже ближе к цели. Мы тоже заключаем договор на хранение. 
Смотрите, что получается. Нам по новым правилам необходимо сразу же вводить ОС в эксплуатацию, чтобы они не болтались на сч. 141. Ну, допусти, все идеально товар есть и оплачен, а я не хочу (или не готово помещение для установки этого тренажера) вводить в эксплуатацию в месяце получения, то получается у меня по бухгалтерии он будет на сч. 141, а на складе уже должен быть на сч. 104. Правильно?
В принципе, проблема только в том, что раньше, при сверке сч. 104 в главной книге был = сч. 104 в оборотной ведомости, а теперь часть будет на сч. 141. И остатки по оборотным ведомостям были = остаткам в книгах складского учета на складе, а сейчас у меня в оборотку товар попадет только при вводе в эксплуатацию. Правильно?

Добавлено (25.03.2015, 14:07)
---------------------------------------------
buhgalter123, Я разделила так: в МО 6 (Дт142 - Кт675 100 грн. , Дт802 - Кт402 100 грн.), МО 18(завела по форме 274) (Дт 113 - Кт 142 100 грн, Дт 402- Кт401 100грн, Дт841 - Кт132 50 грн, Дт401 - Кт841 50 грн) и в МО 2 - оплата, как обычно.

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

avraha, И на складе тоже оно будет на 141 счете в вашем случае тогда.

Добавлено (25.03.2015, 14:10)
---------------------------------------------
buhgalter123, а что такое 142?

buhgalter123
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 38
З нами з: 12 листопада 2013, 11:08
Регіон: Луганская область
Звідки: Сєвєродонецьк

Повідомлення buhgalter123 »

avraha, спасибо большое, я в принципе так и думала, только последние 2 проводки с амортизацией хотела в отдельный МО сделать.

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

buhgalter123, да, у меня амортизация (износ) был МО 17, но сейчас, подумала, зачем это все разбрасывать по всем ордерам

Добавлено (25.03.2015, 14:30)
---------------------------------------------
Радистка_Кэт, Я Вас еще не достала?
Тогда дальше. Вы предлагаете завести в книге складского учета 141 счет и там как-то еще разделять 104-105-106 и т.д.,  ведь инвентарная карточка должна же быть уже заведена с номером субсчетом и т.д. 
В принципе, конкретно у меня такая ситуация была только со 104, но у других организаций могут накапливаться на 141 товары, которые после ввода в экспл. пойдут на  105, 106 и т.д. Тогда для сч. 141 нужно придумать отдельную программу

Добавлено (25.03.2015, 14:31)
---------------------------------------------
Радистка_Кэт, а 142 это тоже самое, что и 141 только для прочих

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

avraha, согласна, что это какой-то нонсенс. Получается, карточка тоже не заводится, - только после введения в эксплуатацию.

Это ж мы гадаем пока

avraha
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 27
З нами з: 17 січня 2013, 09:40
Регіон: Днепропетровская область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення avraha »

Радистка_Кэт, Ура, мы поняли друг друга. Теперь вопрос правы мы или нет

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2219
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Слава богу, я ничего не покупала

У меня даже кредиторка не перерегистирована((

Відповісти

Повернутись до “Облік основних засобів, ІНМА, нематеріальних активів та капінвестицій”