Індексація

[eMelya]

Підскажіть будь-ласка,якщо у працівниці оклад збільшився, але розмір зарплати з надбавками зменшисвя,чи змінюється базовий місяць?

Орієнтуємося на підвищення доходу в цілому.

[EVGENIY]

Там выше речь идет о переводе работника на должность инженера по охране труда , поэтому применяем п.10-2. А в остальных случаях согласен - будет базовый.

Я наверно просто вклинился в разговор не прочитав предыдущие сообщения если речь о переводе то согласен!!

[eMelya]

Працівника прийнято 16.01.2014 в наказі прийнятття на роботу вказана надбавка 50%. Я весь час брала грудень 2013 базовий м-ць згідно п.10.1 Порядку № 1078 а не січень 2014. Як же мені розібратись, чи вірно грудень 2013 як зазначив eMelya чи робити потрібно перерахунок?

Ви ж самі пишете "брала базовий м-ць згідно п.10.1 Порядку № 1078", то що Вас бентежить?

[veta3699]

Працівника прийнято 16.01.2014 в наказі прийнятття на роботу вказана надбавка 50%. Я весь час брала грудень 2013 базовий м-ць згідно п.10.1 Порядку № 1078 а не січень 2014. Як же мені розібратись, чи вірно грудень 2013 як зазначив eMelya чи робити потрібно перерахунок?

Як для новоприйнятого - базовий грудень 2013 року.
Якщо у січні 2014 року встановили надбавку 50 % - січень 2014 року став базовим. Встановлення надбавки за складність і напруженість вперше, збільшення її розміру порівняно з попереднім періодом - завжди встановлює новий базовий, це ж аксиома для бухгалтера, який нараховує заробітну плату.
Хіба що Вас збило з толку, що надбавку прописали у наказі про прийняття на роботу, але новоприйнятим працівником вважається особа, з якою уклали трудовий договір. А  надбавки і доплати, які  надалі установлять новоприйнятому працівнику змінять базовий.

Добавлено (05.03.2015, 11:32)
---------------------------------------------

Как правильно посчитать индексацию сотруднице, которая вышла из декретного отпуска по уходу за ребенком. Сотрудница в декабре 2008 г. ушда в д/о, базовый месяц у нее был ноябрь 2008 (на момент ухода надбавка 45%) Вышла с д/о в сентябре 2012, за сентябрь надбавку не платили, индексацию заплатили пропорционально отработанному времени с учетом базы ноября 2008 года, а в октябре установили надбавку 35% и право на индексацию пропало. Согласно изменениям 1078 от 2014г. за декретчиками сохраняются все выплаты и по логике в сентябре ей должны были заплатить надбавку 45% и тогда у нее осталось право на индексацию, Но в 2012 г. таких разъяснений не было на основании чего я могу сделать ей перерасчет?Работница настаивает на том, что бы ей пересчитали з/пл. Может кто сталкивался с подобным, посоветуйте.

Із консультації фахівця Мінсоцполітики щодо визначення базового місяця при виході з відпустки по догляду за дитиною до трьох років : Якщо працівниці у місяці виходу з відпустки встановлений такий самий відсоток надбавки, що і до відпустки по догляду, то це не впливатиме на визначення базового місяця.
У Вашому випадку, у місяці виходу - надбавка відсутня, а встановлення її у подальшому  змінює базовий  за загальними правилами, як і іншим працівникам.
Отже, Ви  тоді вірно визначили базовий  для  працівниці - жовтень 2012 року.

[eMelya]

veta3699, в порядку 1078 не прописано моменти втановлення та зміна розміру надбавок та доплат , це вже коментарі Мінсоцполітики. В прорядку говорится про підвищення доходу. На момент прийняття немає підвищення доходу, тому що в цей місяць керівником готується наказ на прийом працівника на посаду згідно штатного розпису та призначення надбавок та доплат згідно колективного договору. Встановлення надбавок на постійній основі, які б впливали на базовий місяць можливі лише з наступного місяця, тому що буде збільшено дохід працівника в порівнянні з попереднім місяцем.

[veta3699]

в порядку 1078 не прописано моменти втановлення та зміна розміру надбавок та доплат , це вже коментарі Мінсоцполітики.

В самому Порядку № 1078 ( це я сподіваюсь, закон для всіх) п.14 зазначено, що коментарі по застосуванню Порядку надає Мінсоцполітики.
Так що ніякого свого бачення у пересічного бухгалтера до індексації зарплати бути не може. У  цих питаннях  потрібно керуватись настановами Мінсоцполітики.

Встановлення надбавок на постійній основі, які б впливали на базовий місяць можливі лише з наступного місяця, тому що буде збільшено дохід працівника в порівнянні з попереднім місяцем.

В якому нормативно-правовому акті України можна прочитати, що  новоприйнятому 16.01.2014 року у  січні 2014 року працівнику  не може бути встановлено будь-яких постійних надбавок і доплат, а тільки у лютому 2014 року ???

[eMelya]

В якому нормативно-правовому акті України можна прочитати, що новоприйнятому 16.01.2014 року у січні 2014 року працівнику не може бути встановлено будь-яких постійних надбавок і доплат, а тільки у лютому 2014 року ???

Читаємо про що мова: які б впливали на базовий місяць

[veta3699]

які б впливали на базовий місяць

Надбавка за складність і напруженість, встановлена у місяці прийняття  у її найбільшому розмірі 50 %  не впливає на базовий ??? Оце вже цікаво так цікаво.

[eMelya]

veta3699,  у місяці прийняття зазначаються всі умови оплати праці, однак це не змінює застосування п. 10-1 порядку 1078 "Обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації заробітної плати новоприйнятих працівників здійснюється з місяця прийняття працівника на роботу".
В протилежному випадку місяць прийняття завжди був би базовим, тому що в цьому місяці відбувається збільшення доходу.

[Ирина5308]

Подскажите пожалуйста. Бюджетная организация. Бухгалтер: оклад последний раз повышался в январе 2013. В январе каждого года нам обновляют приказ на 49.9 % за сложность и напряженность (не понимаю зачем, ведь в штатном запланирована эта надбавка для нас. Видимо директор хочет показать, что она щедрая и любит нас). получается в январе 2014 обновили приказ - дав те же 49,9 %. Еще была доплата в размере 49,9 % (не помню точную формулировку приказа - но у нас пустовала ставка...). В связи с изменением законодательства с апреля 2014 такая доплата оказалась незаконной и нас перевели на 0,5 с проставлением в табеле 4 часов... и в январе 2015 года опять обновляют приказ на 49,9 % за сложность и напряженность.. Размер заработной платы ни в одном случае не изменился. Просто приказы перефразированы, либо обновлены. Запуталась с базовым месяцев окончательно.   

И еще запуталась со сторожами. Оклад 1218 с декабря 2013 - ночные, праздничные и сверхурочные как то влияют на индексацию? Каждый месяц эти доплаты разные. Вот например февраль 2015: Оклад 1218 + сверхурочные 60,90 + ночные  85,26 = 1364,16 грн. Я должна была начислять индексацию?

[buhg]

хочу снова вернуться к педработникам, в последнем журнале бюдж бухгалтерия есть консультация про индексацию ,в тч по кл руководству ,где написано,что месяц первого его установления или увеличения % -базовый месяц. Вот если работник 7 лет (С 2006 по 09,2013)имел эту надбавку,год не имел(09.13-31.08.14) а потом опять  с 01.09.14 дали ,как считать базовый 01.2013 или уже 09.2014 ,помогите ,что считать датой "первого их установления"

[veta3699]

у місяці прийняття зазначаються всі умови оплати праці

З цією тезою я згодна, але, даруйте, внесу маленьке і водночас суттєве  поточнення, а саме:  ВСІ УМОВИ ОПЛАТИ ПРАЦІ  ОБОВ'ЯЗКОВОГО ХАРАКТЕРУ, тобто,  оклад, ранг, вислуга років, доплата за дез.засоби, доплата за шкідливість, за старшинство, за звання, тощо.
Надбавка за складність і напруженість - надбавка НЕОБОВ'ЯЗКОВОГО ХАРАКТЕРУ, СТИМУЛЮЮЧА, хоча і передбачена умовами оплати праці (щось накшталт премії).
Місяць, коли ВПЕРШЕ встановлено  надбавку за складність і напруженість  завжди базовий.

[ррррррр]

Підскажіть будь ласка прибиральнику 1 т.р. оклад 1218 грн. базовийгрудень 2013. з 01.03.2015 добавлено (вакантної) 0,5 ставки діловода 4 т.р.
621,50 грн. (внутрішнє суміщення)на постійно. Чи зміниться базовий місяць з грудня 2013 на
березень 2015? Надбавок, доплат, немає.

[eMelya]

ррррррр, ні, не змінюється. Порядок 1078 п.5 "Місяць, в якому відбувається підвищення грошових доходів працівників у зв’язку із розширенням зони обслуговування, збільшенням обсягу робіт, суміщенням професій (посад), виконанням обов’язків тимчасово відсутнього працівника, оплатою за роботу за сумісництвом на одному підприємстві, в установі, організації, а також за рахунок збільшення розміру премії, не вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації (у разі, коли не відбувається підвищення тарифної ставки (окладу)"

[Dasha3152]

Пожалуйста проверьте меня (ато у меня получается другая сумма фиксированной индексации нежели рассчитана предыдущим бухгалтером) работник 2 тарифный розряд принят на работу февраль 2014. с окладом 1218грн. и надбавкой 10%, в октябре 2014г. было повышение оклада 1223грн. Расчитывая возможную индексацию в октябре для работника принятого в феврале ориентируюсь на индексы января 2014 1218*11,8%=143,72грн.
Сумма до повышения 1218+121,8=1339,80
После повышения 1223+122,3=1345,30
З/пл увеличилась на 5,50грн.
Фиксированая индексация 143,72-5,5=138,22
Поскольку этот работник работает на 0,5 ставки, значит 138,22*0,5=69,11грн.

Спасибо!!

[eMelya]

Dasha3152, всё правильно. Только сумма индексация выплачивается пропорционально отработанного времени. Если работник отработал полностью 0,5 ставки, то расчет 138,22*0,5=69,11грн. получается как бы правильным, но в зависимости от графика лучше считать 138,22 / план * факт

[Dasha3152]

Dasha3152, всё правильно. Только сумма индексация выплачивается пропорционально отработанного времени. Если работник отработал полностью 0,5 ставки, то расчет 138,22*0,5=69,11грн. получается как бы правильным, но в зависимости от графика лучше считать 138,22 / план * факт

Спасибо Вам что проверили меня, да я этот момент тоже хочу уточнить,  работник на 0,5 ставки, (4часа в день) учет рабочего времени ведется в днях, если я считаю напимер, при 21 рабочих дня, работник отработал 19, значит его индексация 69,11/21*19дней=62,53грн?

[buhg]

eMelya, извините,что снова обращаюсь к Вам, не знаю как поступить с  как доплатой за кл.руководство,7 лет получал учитель 
1 год не получал,с 01.09.14 опять получает,доход увеличился,менять базовый месяц,или как с др.надбавками не менять баз месяц,подскажите

[eMelya]

Спасибо Вам что проверили меня, да я этот момент тоже хочу уточнить, работник на 0,5 ставки, (4часа в день) учет рабочего времени ведется в днях, если я считаю напимер, при 21 рабочих дня, работник отработал 19, значит его индексация 69,11/21*19дней=62,53грн?

Фактически можно и так, но теоретически по закону (из расчета полного отработанного времени ) 138,22 / план * факт (в Вашем случае лучше брать план и факт в часах) 138,22 / 168 * 76 = 62,53 грн

[Dasha3152]

Фактически можно и так, но теоретически по закону (из расчета полного отработанного времени ) 138,22 / план * факт (в Вашем случае лучше брать план и факт в часах) 138,22 / 168 * 76 = 62,53 грн

Спасибо Вам огромное!!!!

[eMelya]

как поступить с как доплатой за кл.руководство,7 лет получал учитель 1 год не получал,с 01.09.14 опять получает,доход увеличился,менять базовый месяц,или как с др.надбавками не менять баз месяц

С одной стороны есть письмо Минсоцполитики №242/10/136-14 или №286/10/136-14, где установленная доплата влияет на базовый месяц,  с другой стороны есть письмо Минсоцполитики №8959/0/14-14/10, где доплата была установлена, год не выплачивалась, и потом была установлена в предыдущем размере - не влияет на базовый месяц. Я так понял, сроки невыплаты не влияют на возобновление доплаты или надбавки в прежнем или меньшем размере, поэтому базовый месяц не должен меняться.

[Тату]

підкажіть будь ласка,сільський голова звільняється 31.03.2015р в зв"язку з Законом(зг.Закону з 01.04.2015 держслужбовці повинні отримувати або пенсію,або зарплату).рішенням сесії у нього кожен місяць 40%премії,але зг.Положення про преміювання- премія не надається у місяці,коли звільняється працівник.Але сільський голова настоює на тому,що він пропрацював повний місяць.Як   правильно?

[buhg]

eMelya, спасибо большое

[Тату]

у сільській раді у 2013-14рр не виплачувалася індексація(не було коштів).Можу я зараз у 2015році почати виплачувати за 2015р.,а коли з"являться кошти-виплатити за попередні роки

[EVGENIY]

Тату, в шапке форумачитайте! Вы не то что можете вы ОБЯЗАНЫ выплачивать индексацию!

Неначисление индексации, а также начисление ее в размере меньше установленного свидетельствует о нарушении норм трудового законодательства. За это должностные лица могут быть привлечены к административной и уголовной ответственности.1Процессуальный порядок применения санкций за нарушения выплаты индексации изложен в письме Минтруда от 22.03.2006 г. № 1993/0/14-06/13.
Кроме того, независимо от меры наказания допущенные ошибки придется исправить, т. е. доначислить суммы индексации. Сделать это можно на основании пп. 1.6.2 Инструкции № 5 в том периоде, в котором такие ошибки были выявлены.

[Тату]

Добрий день підскажіть в сільській раді останній раз посадові оклади підвищували у травні 2008р.  чи вірно вважати цей місяць базовим (наприклад для бухгалтера)для нарахування індексації за січень 2015р.Приклад оклад1281+ранг 55+надбавка за вислугу років10%133,60+премія 50%734,80 +індексація806,32?

[veta3699]

в сільській раді останній раз посадові оклади підвищували у травні 2008р. чи вірно вважати цей місяць базовим (наприклад для бухгалтера)для нарахування індексації за січень 2015р.Приклад оклад1281+ранг 55+надбавка за вислугу років10%133,60+премія 50%734,80 +індексація806,32?

А окрім посадових окладів невже за ці роки не було підвищення постійних складових заробітної плати?
Чому у посадової особи місцевого самоврядування станом на січень 2015 року досі відсоток надбавки за вислугу років 10% ?  Він з 2008 року не змінився ? В якому місяці відбулося підвищення до 15 % , напевне, той місяць і є базовий.

[tora]

Помогите пожалуйста. У нас организация основана 01.01.14. Практически 90% сотрудников были "переведены" в нашу организацию. При переводе та бухгалтерия нам не давали никаких данных о зарплате и индексации работников. Мы поставили всем работникам базовай месяц декабрь 2013 (как будто вновь принятые работники). Теперь наша организация передала назад 4 должности и работника соответственно. Мы им дали справку для дальнейшего начисления индексации, но они не принимают их, говорят, что мы неправильно указали индексацию, якобы мы должны ставить базовым январь 2013, а не декабрь.

каким путем мы должны были узнать данные о з/п и индексации с предыдущей работы? Это работники должны были потребовать, мы (как организация) или бухгалтерия той организации сама дать эти данные?

И правильно ли мы поступили не имея данных с предыдущей работы устанавливать базовый месяц  как вновь принятым работникам?

[eMelya]

tora, а как были оформлены приказы на увольнение с первой организации? В КЗоТ имеется ст. 36 п.5, если уволены не по этой статье, то у Вас не было другого варианта как определить их вновь принятыми. Единственное, что Вы могли сделать, предупредить о возможности продолжить начислять индексацию, если будут предоставлены необходимые данные. Без справки Вы не можете знать ни базовый месяц, ни суммы индексации на предыдущем месте работы, чтобы продолжить индексировать доходы. Но с другой стороны не принимать справку с уже нового места работы у них нет оснований. Как Вы начисляли индексацию не их дело.

[tora]

а как были оформлены приказы на увольнение с первой организации?

Приказ был на перевод, скорее всего cогласно этой статьи. Завтра точнее посмотрю.

Единственное, что Вы могли сделать, предупредить о возможности продолжить начислять индексацию, если будут предоставлены необходимые данные.

Т.е. справка это дело самих сотрудников, хотите получать индексацию сами позаботьтесь о справке?

У нас уже не работают бухгалтера которые изначально начинали начислять индексацию. А новые работают полгода всего и продолжили начислять как те ввели данные о базовом  месяце. Бухгалтера не знали, что можно взять справку, поэтому и не предупреждали никого. Бухгалтера с той организации сейчас сходили на умный семинар и им рассказали, что индексация при переводе сохраняется и нужно справку о з/п и индексации. Вот теперь умничают, что мы неправильно насчитывали эту индексацию....А тогда даже не подсказали, хотя у них спрашивали как нам быть...